作者waijr (时差13HR)
看板gallantry
标题Re: [讨论] 曹操的历史评价
时间Sat Aug 30 23:38:06 2008
※ 引述《panzerleader (宗教裁判所所长)》之铭言:
: 诟病的对抗皇权
: 试问
: 李渊 李世民 赵匡胤
: 的行径跟曹操有何差别?
: 而後人指责他整肃政敌
: 过於残酷
: 那我想问
: 如果董承 伏皇后他们成功
: 会对曹氏宗族多仁慈?
有皇帝逃出京城没有可靠的军队 再取回政权的吗?
汉代好像没有 两汉虽然向曹操这样的权臣也还不少 有霍光 梁冀
但基本上国家还是没有失去 有效忠的臣僚和军队 只是皇帝继位时年幼
东晋元帝不知道算不算 但是东晋朝廷也一直无法有效控制旗下军阀
像王敦 桓温父子等等的野心家从来没少过....
苻坚 似乎是个反例 虽然他有才能 但是在王猛 和苻融死後底下军头也没一个可靠
淝水之战惨败 就身死国灭了....
梁武帝也是反例,在他施政不当遭到侯景的背叛失陷首都後
一直要到陈霸先才在内外都是强敌之下收复首都,但政权也从此落入陈霸先手中
但是他接下来的是和曹操一样的烂摊 土地几乎全部靠他自己打下
唐代好像发生不少次首都失陷,安史之乱 泾原兵变
唐代在安史之乱後基本上变成军阀割据的局面 44镇节度使
在皇权强弱 之下叛服无常。
安史之乱靠郭子仪和李光弼等名将力战才收复首都 和已经衰弱的王权
泾原兵变靠名将李晟和中央军-神策军不断奋战才收复首都汉更收回更衰弱的王权
基本上要是当时连郭子仪 李光弼 李晟等人都心存野心 唐朝就差不多完蛋了
但是在这些兵变之後其实基本上都有机会收回中央集权。 但朝廷也不信任
这些功高震主的名将。 没有李晟的神策军 基本上就是宦官率领的纨裤子弟
..........之後还有几个这种例子....但是王朝遭逢大乱首都失陷
基本上除了剩下半壁江山偏安(南宋) 就是军阀割据统治力大减(清末)
曹操来讲 基本上他接的是个烂摊 土地全部都是靠他自己扫平宇内......
汉献帝能撑到体面的禅让给曹丕还能终其天年就要感谢他了....
如果曹操把权力还给汉献帝 即使不会遭到清算 也会像李晟一样遭到权臣的干扰
也难有作为..... 李晟 郭子仪等人还和张良 陈平再世的李泌同朝为官
这样他们也无法恢复政令通行天下, 唐王朝仅是名义上统治天下。
国家只有在不靠李晟 李泌等人就要灭亡时才会交到他们手上 只要危机解除
就有权臣要和他们斗争 皇帝担心他们功高震主收回权力
总之这样的问题就好像 一间公司快倒了 董事长束手无策 总经理自己投钱
下去让公司撑下去, 之後公司的状态当然很难回到董事长当家的时代。
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◆ From: 64.241.37.140
※ 编辑: waijr 来自: 64.241.37.140 (08/30 23:42)
1F:推 genewing:说的好.... 就算曹操将权交出...汉朝还是会败掉.. 08/31 00:00
2F:推 hysteric19:尤其是丞相总揽政务..好像也不能说不对.... 08/31 00:03
3F:推 genewing:就像 马英九赢回政权 难道选民会答应小马将政权还给连战? 08/31 00:18
4F:推 genewing:也许当时的民意是倾向 曹魏 也说不一定... 08/31 00:26
5F:推 vicklin:一点也不像 差很多-.- 08/31 11:34
6F:推 heavenmoon:不像... 08/31 13:03
7F:推 dreaminc:3楼让我笑了.. 08/31 19:15
8F:推 sdf138:三楼 体制不一样阿 你懂妈 01/06 06:25