作者MilchFlasche (实践才能发光)
看板historia
标题Re: [疑问] 朝代国号??
时间Sun Jul 27 14:28:17 2008
※ 引述《chungg (杜若)》之铭言:
: 那我想顺道问一个问题,为什麽秦灭六国後,设36郡,西汉以後设13州,
: 这些州郡的名字都跟之前春秋战国的地名有很大的差异,但後来这些朝代
: 在封王的时候,还是多以春秋战国时代的国名为主?齐秦燕赵魏宋晋周
: 这些国家的名字在历代被用了N遍还不腻,可是好像没听过有人用豫衮徐青冀幽
: 之类的地名封王? 另外有趣的是,战国七雄的国名大家都很爱用,只有韩国
我的解释是这样:
郡县体制是征服/殖民者用以控制被征服的区域,
所以假设我灭了(战国七雄的)韩国,我一定把韩的故地割的乱七八糟,
设个三川郡、设个荥阳郡之类的;同理楚国一定要割成陈郡啦、衡山啦、九江啦,
赵国一定要变成常山、钜鹿等等,
赶快让遗民忘记故国的国名,免得一天到晚念念不忘要复国啊。
如果秦没有亡那麽快,或中国从此以後就再也没有封建制,
只有万年无敌的郡县制的话,
或许就不会有後来的问题了。
但是问题就在於秦始皇才统一15年,秦就被六国遗族和受不了的农民合起来给烧了,
所以六国封建一时间全部恢复旧观,
齐、赵、魏、楚这些战国时代的强国国名都恢复了,
而且还一直沿用到汉景帝七国之乱以後才逐渐被瓜分。
这些素有威名的国名自然就成为中国日後「形式上的封建制」的班底了。
但是你说州郡名後来有没有被用来当成封建的王公名?也是有啊,
早在项羽封十八王的时候就有衡山王啦、九江王了,这些也都是郡名啊;
西汉推恩众建的时候也一样有胶东、胶西、济南、济北、淮南等等,
这些也并非东周国名啊。
至於州名的话虽然是少用,
但唐代也曾有藩镇自称冀王。
少用的原因我猜是「州」概念来自《禹贡》,可能地域的感觉太大了;
另外一个可能是,「州」实际上被用来当政区始自汉武帝,
是人为、由上而下的政区划分,
对於平民百姓来说不容易产生地域认同。
至今山东省人仍然自认为「齐鲁之後」,
但是不会觉得自己和「青州」、「徐州」有什麽关系。
所以封王或称王的人不会拿州名来用,因为不如古国名来得响亮吧。
况且,九州或十三州一般不具自主性,大家想到「青州」就只想到中央派来的刺史,
这对於称王的人来说又是一大忌讳吧。
我的结论是,很多政治文化和现象其实和历史上的传统以及习惯是有关的,
特别是对中国人这种喜欢托古改制、师法古人故智的民族来说。
: 好像特别不讨喜?是刚好开国君主都没有人被封为韩王,还是因为『弱韩』
: 之名让大家都觉得很不吉利?
跟战国七雄韩国最弱或许有关,
因为韩国一开始地就小,它是後来才灭了郑、取了中州的精华地带;
加上韩国又最早被灭、张良复韩的计画也因为韩王韩信(非淮阴侯韩信)
和刘邦不对盘而破灭,
所以西汉一开始韩王就不见了,
或许这种种因素都使得「韩」不如「魏」、「赵」、「秦」、「齐」、「楚」、「梁」
等国名来得好用吧。
〔修改纪录:原本「韩王信」的部份误为「韩王成」,
经terrorist板友提醒後已修改,以正视听〕
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