作者vavamk (自摸十万)
看板historia
标题[疑问] 德国与义大利的历史
时间Sun Sep 14 11:23:50 2008
他们都是从很多破碎的"邦"，逐渐整合、统一。
义大利被拿破仑与梅特涅切的支离破碎，到1820年那不勒斯革命开始，
经过萨奥、普奥、普法等三大战後，到1870年统一成立"义大利王国"。
德国也是从最早的日耳曼蛮族，後来也是被拿破仑和梅特涅划为300多邦。
逐渐整合成30多邦，接着普鲁士王国的威廉一世和俾斯麦进行统一大业，
一直到1871年普法战争KO法国後，完成统一，建国"德意志帝国"。
但是二战结束後，当初雅尔达会议是要"取消"德国作为国家的存在，
後来演变成为东西德(虽然根据摩根陶计画，应该是成为以农耕为主的南北德)。
这是"两个"德国吗?亦或一个德国各自表述?
那当初的南北越、南北韩，是一个各自表述或两个不同国家?
(我认为是三者都是两个不同国家，但是我不知道有没有像ROC与PRC一样，
也弄个各自表述，也不知道他们自己国民与国际社会，又是如何认同与定位。)
义大利人、德国人和欧洲人，
他们所认为的义大利史、德国史，
是从哪时开始的?
是国家统一後吗?
顺便请问，
"义大利"和"德意志"是有什麽含意吗?
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◆ From: 59.112.215.69
1F：→ ewayne:您问了一个有够难回答的问题... 09/14 11:50
2F：→ eastpopo:并不是拿破仑和梅特涅切割他们，而是他们本来就都是各自 09/14 12:04
3F：→ eastpopo:独立得好好的邦国，直到有些野心家把国家越搞越大，他们 09/14 12:06
4F：→ eastpopo:也只好走上整合的道路，不然他们根本不愿统一成一国 09/14 12:09
5F：推 Foxness:认同与政府能否强大到直接统治有关，要不都是区域性居多。 09/14 12:16
6F：→ Foxness:是所谓『天高皇帝远』。至於教育的宣传也是很重要的一环。 09/14 12:18
7F：推 Foxness:至於义德的名称都来自於地名，对那块地方的认同变国家认同 09/14 12:24
8F：推 dake:两越两德两韩都是两个国家!没有什麽各自表述的事情 09/14 12:27
9F：推 dake:至於你另外一个问题要先去看入门的德国史跟义大利史比较容易 09/14 12:30
10F：推 dake:解惑 09/14 12:32
11F：推 stayinalive:德国人虽分为数十小邦,但一直都有统一的诉求 09/14 12:47
12F：推 trh:南德的巴伐利亚算是少数不愿统一的邦，毕竟语言文化跟北德有不 09/14 18:23
13F：推 trh:小的差距，但是在形势比人强的情形下，巴伐利亚王国的路德维二 09/14 18:27
14F：推 trh:世最後还是在俾斯麦的威迫下同意加入帝国。 09/14 18:31
15F：推 eslite12:败养邦不想加入并不是因为文化 而是地缘政治的传统 09/14 22:37
16F：推 treker:有趣的是普鲁士最早的领地现有一大半在波兰 还有加里宁格勒 09/15 15:31
17F：推 dake:那是西方国家搞的鬼!外加苏联这个贪得无餍的家伙 09/15 15:42