※ 引述《dom (gouf)》之铭言： : 欧洲在中世纪和文艺复兴时期的审判，似乎对被告方毫无保障可言，完全看审判者 : 想折磨被告到什麽程度，应该不会有律师这种职业 证据在哪里？ 虽然上历史板发言不需要是历史专家，不过做出任何陈述时总得有证据吧 请问原po，中古和文艺复兴时期的审判制度是什麽？ 犯罪问题和法律纠纷主要用什麽方式解决？ 法庭审判是否为主要的解决方式？ 审判者或仲裁者又是谁？ 会需要到“上法庭”而非私下或经由仲裁解决的是什麽程度的案件？ 会需要“上法庭”的被告是否都是可怜兮兮、没有社会资源作为後盾？ 律师或辩护人是否为被告唯一的防卫资源？ 社会舆论或公众意见在审判过程中扮演什麽角色？ 审判者是否真的很喜欢折磨被告？ 如果没有这方面的证据，您又是根据什麽来说中古和文艺复兴时期的审判 “对被告方毫无保障可言，完全看审判者想折磨被告到什麽程度”？！ 另外，您所说的“折磨”，指的是审讯过程中的酷刑还是判决後的惩罚？ 若是前者，您从何证明审讯过程中酷刑的使用方式和频率？ 若是後者，您又从何认定有无律师会影响审判後惩罚的严厉程度？ : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : 推 chenglap:古罗马, 之後衰落了, 但你知道中世纪叫「黑暗时代」吧. 02/10 01:32 : 推 Anjou:古希腊就有律师了 02/10 07:43 古希腊的状况我不清楚，至於古罗马部份 当时的律师和十二世纪以来逐渐发展出的律师系统有些不一样 古罗马的律师并不单纯只是律师而已 贵族阶级是律师也是政治家 在罗马社会结构的patronage 系统下，当一个贵族的client 面对法律诉讼时 作为保护者的贵族便需在法庭上代表其client : 推 bof:中古随着王权下的法庭系统建立 始有较成型的律师体系 约13世纪 02/10 08:45 : → bof:在法国大革命前夕 律师这个「头衔」是进入上层社会的第一步 02/10 08:46 : 推 Leika:跟教廷与宗教审判的发展息息相关 义大利是律师之乡~好几个 02/10 08:56 : → Leika:教皇甚至就是律师出身的~ 02/10 08:56 : → Leika:圣女贞德受火刑前的宗教答辩，就很经典~很厉害的自诉人XD 02/10 08:57 中古的律师要分两个系统来说 一个系统是教会法的canon lawyer，另一个是以罗马法为基础的一般律师 两者都是从十二世纪左右开始发展 十二、十三世纪算是教会和世俗政府在官僚体系、institutionalization 的重要阶段 不过，这个阶段的律师和现代律师的工作还是有些不同 十二世纪canon law 的发展有三个重要的因素 一、十一世纪教会改革者如Gregory VII 等人宣称教宗的绝对权威 并提出他们理想中的基督教世界社会结构 这类的说法到了十二世纪必须有足够的法理、神学基础作为支撑 也需要有更详细的内容来落实教会改革者的理想 二、从基督教早期开始到十一世纪为止，已经累积太多的权威作品和教会法令 其中有含意模糊、不一致甚至互相抵制之处 十二世纪的教会人士认为必须加以统一 从十一世纪晚期开始整理的Gratian 後来便形成教会法的主体 三、十二世纪之後的教廷本身算是一个法律机构 除了制定教会法令之外，必须处理许多权利义务方面的个案 另外，教廷也是欧洲的最高法庭 异端、神学争议、贵族阶级的离婚诉讼、牵涉到教会财产的纠纷等等都在处理范围内 在这些情况之下，自然需要一批专业的教会法专家 但是要注意的是，他们并不一定完全站在教廷这一边 在教会法庭上，往往不同的阵营都有各自的canon lawyers 而且，十四、十五世纪有不少canon lawyers 提出对教皇无误论的批评 至於世俗领域的部份，则是以重新复兴的罗马法为基础 背景则与教会法的部份类似 一方面，十一世纪的教会改革使嘉洛琳王朝以来教会与国王对等的联合关系不再成为可能 在教会权威有教会法支持以及王权欲加强本身对贵族的权威的情况下 世俗王权也需要强化本身的法理根据 其次，世俗王权开始发展本身的官僚系统、加强对地方的控制 （中古早期的王权主要是透过控制地方贵族达到控制地方的目的 十二世纪以後的王权则显着的加强了对农民、城市市民的掌握） 这些都必须有一批专业的法律人员，也就是世俗律师 多数律师出身寒微，必须依赖国王往上爬，因此成为王权的最佳仆役 有趣的是，这个时期开始出现 贵族之首（亦即王权）与社会底层的农民或镇民合作对抗其他贵族的状况 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 75.25.137.85 ※ 编辑: clementia 来自: 75.25.137.85 (02/15 10:40)