※ 引述《a54888131 (舜子)》之铭言： : 　　至於为什麽基督教会被迫害的那麽严重，传统说法不外乎是「基督徒多为下层， : 受帝国上层排斥」，再不然新一点的就是「基督徒出於对上帝的虔诚，拒绝对皇帝效 : 忠，也拒绝实行公民义务」。但布朗大师将前者推翻，为後者补充，他认为基督教会被 据我所知， 早期基督徒因为不拜皇帝，被认为不效忠帝国； 後期基督徒的信仰被了解，至少到了戴克里先大迫害时， 多数罗马帝国臣民已经习惯了基督徒的存在，也不认为基督徒不效忠国家。 这段描述所谓的＂推翻＂并不完全确实，最多只是把前期与後期的区分做了修改而已。 : 严厉打压，正是因为基督教已经发展到不可思议的壮盛，教会不仅比帝国政府更受民众 : 信赖，殉教圣徒博得的景仰也远高於帝国的皇亲贵族。这让以皇帝为首的罗马政府 : 大为恐慌。 这倒是很可能，对教徒而言真的是如此 :　　基督教之所以能在这两百年内快速成长，原因大约有四： :（一）各种社会阶层都能加入，而且较会团体不被上流社会排斥 : （二）基督教一视同仁、关心弱势的教义产生了新的行为模式，旧有的阶级差异得到 : 消弭 : （三）遍布帝国各处的教会形成了巨大的网络，有利宗教的散播 : （四）教会内部从事社会救济，无形中让基督教成为社会上不可或缺的角色 这些都蛮符合事实的 : 想想，倘若帝国的百姓全跑去拥戴圣徒，只帮教会造桥铺路却不当兵，连钱也都捐献给 据我所知，基督教对於戴克里先时代的兵员问题影响不大。 罗马人在基督教坐大以前就越来越不爱当兵，需要以＂授予公民权＂来引诱 外国人与下层阶级来当兵，後期的皇帝还是外国人，由外国人组成的军队把持上台的。 此状况一直持续到罗马帝国灭亡前（甚至灭亡後）还是如此。 这些原来是外国人的皇帝，由文化较低的外国人组成的罗马军团所拥立， 像是哥德人等等异族信了基督教还是一样好战，也不会不当兵。 此议题对戴克里先(他自己也是个外国人出身，指挥外国人为主的军团)并不算太困扰。 罗马帝国开国皇帝奥古斯都时期，就有已经有25%的军队不是罗马公民， Marcus Aurelius(死於西元180年)任内就有50%的军队不是罗马公民， 之後罗马军团的异族比例持续增加，军团拥立的皇帝的出身也越来越差， 西元193年上台的皇帝Pertinax，他的父亲原本为奴隶後来被释放为自由人， 出身下层阶级。 西元235年上台的皇帝Maximinus Thrax是哥德男人与阿兰女人(都是帝国境外的外国人) 在色雷斯出生。 西元244年上台的皇帝Philip the Arab是阿拉伯人，在叙利亚出生。 西元285年上台的皇帝戴克里先，是在现在的克罗埃西亚出生的异族依里利亚人 的一支Dalmatian人， 西元305年共同执政的Constantius Chlorus是在现在的塞尔维亚出生的异族依里利亚人， 他是君士坦丁大帝的父亲， .....（查士丁尼也是他的同乡） 罗马实际上已经演变为由＂异族＂的皇帝，指挥异族军队来统治罗马了， 西罗马帝国灭亡前後，只是这些异族＂正名＂，恢复野蛮人本色 不再自称为罗马皇帝，不再受到罗马帝国体制限制而已。 : 教会，那帝国政府还有戏唱吗？戴克里先就是发现到这点，他知道若要让帝国的大权重 : 新掌握在政府手中，势必要将其消灭或是利用。而他选择了前者。 :　　在此，布朗也提醒我们，戴克里先本身并不讨厌基督教，事实上在他的家人、他的 : 宠臣里，都不乏基督徒！换句话说，他是被基督徒围绕住的罗马皇帝。那为什麽他还要 戴克里先本来就是希腊罗马多神教的积极拥护者， 他原来只想罢黜政府军队中的基督徒，并不想全面迫害基督徒。 他的执政夥伴Galerius想要全面迫害残杀基督徒，迫害的细节都是由他制定的。 Galerius在西元305年逼迫戴克里先退位。 关於Galerius想迫害基督徒的原因，我找到的资料也是Galerius努力推行 希腊罗马多神教，在对波斯作战前举行多神祭祀预知未来仪式失败， 他认为是一个基督徒士兵用手作出十字架姿势搞砸这个仪式的。 宫殿有一场原因不名的大火，他认为是基督徒放的火。 他这个人倒是对基督教敌意很强烈就是了。 ※ 引述《a54888131 (舜子)》之铭言： : ----------------------------------------------------------------------------- : 　　根据早期基督教史的权威比得‧布朗（Peter Brown）的研究，现在的史学界对早期 : 基督教被迫害的情况是有所误解的。不过这并不是说基督徒没有被迫害，而是现在人把 : 基督徒被迫害的「时间点」提早了！这就导致我们无法从准确的时代背景理解这段故事。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 这段描述不正确，可能是引述错误或是原言论错误。 ＂不被大规模迫害＂不是＂被迫害的时间点提早＂ ， 我要补充一下避免误解，戴克里先对基督教的迫害是 ＂罗马帝国的基督教的最大规模迫害＂。 这段描述混淆了以下四者： 1.犹太人迫害基督徒 　　西元34年，基督徒Stephen被犹太人用石头打死 2.多神教徒迫害基督徒 　　我找到的纪录不少，只是较零散。 　 3.罗马帝国地方官或是分封王迫害基督徒 　　西元44年，耶稣的学生雅各被罗马册封的王杀死 4.罗马帝国皇帝策划迫害基督徒 　　西元64年，尼禄大规模迫害基督徒 在西元313年基督教合法化以前， 在尼禄与戴克里先以外，还有8波大迫害 http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_early_Christians_in_the_Roman_ Empire#History_of_the_persecutions Major persecutions in the early church under Pagan Roman. These persecutions are: 1.Persecution under Nero (c. 64-68) 2.Persecution under Domitian (r. 81-96) 3.Persecution under Trajan (112-117) 4.Persecution under Marcus Aurelius (r. 161-180) 5.Persecution under Septimus Severus (202-210) 6.Persecution under Maximinus the Thracian (235-38) 7.Persecution under Decius (250-251) 8.Persecution under Valerian (257-59) 9.Persecution under Aurelian (r. 270–275) 10.Severe persecution under Diocletian and Galerius (303-324) Finally, Persecution under the last Pagan Roman Emperor. 11.Persecution Under Julian the Apostate (r. 361-363) : ，而後者便导致帝国政府开始打压「违背帝国传统」的宗教。所以重点来了，罗马帝国 : 对基督教的「大规模迫害」事实上是从皇帝戴克里先（三世纪中叶）才开始的。 ＂大规模迫害＂基督徒的定义是个数值上的问题，目前难以厘清。 已知＂基督教领袖＂受到的严厉迫害是明确的。 基督宗教领袖受到迫害是明确的，以下列举知名人士 犹太人私刑杀死的标示为[犹]，其他异教徒杀死的标示为[私] 罗马官方(不论地方或中央)杀死的标示为[罗]，死於罗马帝国境外的标示为[外] 其他不明确的标示为[？] 以此连结查证并注释 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Christian_martyrs http://www.ianpaisley.org/article.asp?apostles.htm [edit] Apostolic Age—1st century 西元一世记，在尼禄大迫害以外还是有很多基督教领袖被杀 [犹]Saint Stephen...was stoned c. 34 A.D. 被犹太人私刑杀死的 [罗]James the Great (Son of Zebedee) was beheaded in 44 A.D. 他这是罗马的分封王希律亚基帕一世杀死的 [罗]Philip the Apostle was crucified in 54 A.D. 　　 [？]Matthew the Evangelist killed with a halberd in 60 A.D. 　 [犹]James the Just, beaten to death with a club after being crucified and stoned in 62 A.D. Saint Mark was dragged in the streets until his death 尼禄大迫害期间：西元64-68年 [罗]Saint Peter, crucified upside-down. [罗]Apostle Paul, beheaded in Rome. 尼禄大迫害以後 [罗]Saint Jude was crucified. 　　72.A.D. [罗]Simon the Zealot was crucified in 74 A.D. 时间不明者 [罗]Saint Andrew, St. Peter's brother, was crucified. 时间不明 [外]Thomas the Apostle was killed with a spear. [私]Luke the Evangelist was hung. [？]Matthias was stoned and beheaded. [外]Saint Bartholomew flayed alive and crucified. (Note: John the Evangelist according to legend was cooked in boiling hot oil but survived. He was the only one of the original twelve Apostles who was not martyred). 耶稣的十二个门徒(马提亚代替犹大)只有使徒约翰免於被处死 [edit] Age of Martyrdom—2nd to 4th centuries The martyrdom of St. Alban, from a 13th century manuscript, now in the Trinity College Library, Dublin. Note the executioner's eyes falling out of his head.Saint Afra c.304 at Augsburg, Bavaria, Germany. Ignatius of Antioch in 107 A.D. 　　　　　　　使徒约翰的学生 Polycarp of Smyrna, probably around 160 A.D. 使徒约翰的学生 Justin Martyr of Palestine in 165 A.D. The Martyrs of Scili (in North Africa, about 180 A.D.) Saint Irenaeus　　about 203 A.D. 死於狱中，被视为殉道者，我加上来的 Origen of Alexandria, about 250 A.D. Origen的父亲也死於迫害 Perpetua and Felicity of Carthage in 202 A.D. Saint George, died in the Diocletianic Persecution in 303. Saint Januarius of Naples, Italy in 305 A.D. 　 Saint Philomena of Corfu, Greece (died in Rome) about 305 A.D. Forty Martyrs of Sebaste, died in what is now Armenia under the Roman Imperial persecutions of 320 A.D. -- ___ 6@_@9 4| |7 2 5 让我先想一想...... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.166.248 ※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.168.166.248 (02/23 06:29) 罗马允许行省外国人参军取得公民权，就如同美国允许有绿卡的外国移民取得公民权。 他们当然都不是道地的本国公民，行省／外国色彩浓厚。 是的，高卢西班牙哥德阿拉伯色雷斯..什麽来源的皇帝都有，比美国进步多了。 不敬拜皇帝神像是主因。 普救论很流行，但是因为使徒的学生的学生等人明确主张地狱是永远的， 非普救论仍有相当势力。 所以特土良所称”最有使徒传承”的两都市，罗马与示每拿附近在第三世纪开的 罗马与以弗所的基督教神学学校所教导的救赎论是与普救论违背的。 ※ 编辑: Geigemachen 来自: 118.160.144.41 (02/27 01:00)