作者Lordaeron (Terry)
看板historia
标题Re: [闲聊] 两文三语的香港
时间Thu Aug 10 10:05:46 2017
※ 引述《CCY0927 (茹絮梦)》之铭言：
: ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言：
: : 拉丁哦!!
: : 鹅字是个word由我及鸟组成, 请用鹅字组出另一个word 吧。
: 这种程度低落的譬喻方式，实在是让人看不下去。Lordaeron 真的知道自己在写什麽
: 吗？卖弄无知、展现耻力也要有个下限，好吗？
: 想讨论语言跟文字系统之间的对应关系，最少也要先去搞懂「字」、「音节」、「词
: 素」、「词」的定义是什麽，「鹅字是个word由我及鸟组成...」这句话实在是废到
: 让人笑。
: 字 音节 词素 词
: Characters Syllables Morphemes Words
: =========================================================================
: 我 1 1 1 1
: 好 1 1 1 1
: 蜘蛛 2 2 1 1
: 珊瑚 2 2 1 1
: 铁路 2 2 2 '铁', '路' 1
: 字典 2 2 2 '字', '典' 1
: 亚特兰大 4 4 1 1
: -------------------------------------------------------------------------
: sun 3 1 1 1
: water 5 2 1 1
: wa.ter
: dogs 4 2 2 1
: dog.s 'dog', 's'
: unbelievable 12 5 3 1
: un. 'un'
: be. 'believe'
: liev. 'able'
: a.
: ble
#1PXQTpZO 下的推文
→ Lordaeron: 你只要回答美国的不叫美式英文, 叫美文,哪就你对罗. 08/07 22:35
→ Lordaeron: 90%的字是别人的,10%自创, 不就美国和英国的样子。 08/07 22:36
→ jksen: 英语、法语、德语、越南语等语言使用拉丁语文字-拉丁字 08/07 23:08
→ jksen: (罗马字)作书面语，称英文、法文、德文、越南文，很正常。 08/07 23:08
→ jksen: 女真语、契丹语、日语等语言也曾使用上古汉语文字-汉字作 08/07 23:08
→ jksen: 书面语，称女真文、契丹文、日文，很正常。而官话在近代 08/07 23:08
→ jksen: 也开始使用他祖先文字-汉字作白话书面语，称官话白话文(中 08/07 23:08
→ jksen: 文)，很正常。而粤语也使用他祖先文字-汉字作白话书面语， 08/07 23:08
→ jksen: 称粤语白话文(粤文)，就有人觉得不能成文? 事实上，粤语白 08/07 23:08
→ jksen: 话文和官话白话文在(中文)民间流通发展的时间差不多，两者 08/07 23:09
→ jksen: 在推广之时都出现找不到汉字本字或无汉字本字问题，都曾大 08/07 23:09
→ jksen: 量借字跟创字。 08/07 23:09
→ jksen: 按国际ISO 639-3标准，英式英语跟美式英语是同一种语言， 08/07 23:09
→ jksen: 而粤语跟官话是不同的独立语言。 08/07 23:09
→ Lordaeron: 先别扯到哪麽远，直接回它是不是美文就好。 08/08 08:51
→ CCY0927: 连类比都类比错误的人，要人回答什麽美文？ 08/08 10:09
→ CCY0927: 对语言、文字对应没概念的人，老实讲，这类议题就少说两 08/08 10:09
→ CCY0927: 句吧！前面都给予足够的案例说明，汉字系统该对应过去的 08/08 10:09
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→ CCY0927: 就是罗马字书写，既然同样使用罗马字，能够有英、德、西 08/08 10:10
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→ CCY0927: 班牙文……等存在，当然使用汉字书写的口语文，也能存在 08/08 10:10
→ CCY0927: 吴语、粤语、台语、客语口语文了。 08/08 10:10
→ CCY0927: 恕我直言，讲解说明到这种地步，不能理解的话，这是程度 08/08 10:10
→ CCY0927: 的问题。换句话说，你们对於讨论这议题所该具备的基本相 08/08 10:10
→ CCY0927: 关知识，有着决定性的落差。 08/08 10:10
→ MADAOTW: 汉字又不是表声文字基本上楼主这样分类会出问题 08/08 20:47
#1PYx4Nrq 的推文
→ CCY0927: 那篇文章里我说的话，跟我表格里的例子有抵触吗？奇怪， 08/10 09:57
→ CCY0927: 明明就有给拉丁字母的例子，是选择性失明吗？ 08/10 09:57
你自己的话，是选择性失明吗？
#1PYxHSpX 的推文
→ Lordaeron:
#1PXQTpZO 这篇中的推文的者，在打自已了是吧? 08/10 09:54
→ KongCheng: 哪里冲突了？ 08/10 09:58
请将表意字的中文改成表声字的拉丁文来讨论。
这是本串的头，所以我用鹅来说明。你最好将葡萄能像鹅一样组成一个word。
文字解说:
葡:
http://chardb.iis.sinica.edu.tw/search.jsp?q=%E8%91%A1&x=0&y=0&stype=0
萄:
http://chardb.iis.sinica.edu.tw/search.jsp?q=%E8%90%84&x=40&y=20&stype=0
中文是表意字!!
英文的 a 是一个冠词，有人以为它翻译成一或一个，
哪麽a lot我相信他要翻成一很多或一个很多罗。
还真的是练EQ 的地方。
日文万叶假名，借 973个中文字。借字借音不借意。
喃字就不说了，现代都没人在用，计约12,010字，算全是汉字，没造字好了。
借字借音不借意。
香港特别加的中文字4,602个，其中包括简体、日文等，全都算进港式中文就好了。
其它的中文字全借了，还是借字借义不借音。
这一串下来，早讲到不想了。结果还是有人看不懂。
注:不借不是指100%不借。
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1F：→ CCY0927: 「亚特兰大」有四个characters，它是一个word；sun有三 08/10 10:21
2F：→ CCY0927: 个characters，它是一个word。奇怪，这些例子很难懂吗？ 08/10 10:21
3F：→ CCY0927: 这跟我提到的「汉字系统对应到罗马字书写」有何冲突？ 08/10 10:21
4F：→ CCY0927: 你与其要花时间在这边暴露你相关背景知识的不足，不如趁 08/10 10:21
5F：→ CCY0927: 早补正，去弄懂表格里那些例子的涵义。 08/10 10:21
6F：→ YoursEver: 楼上能否解释为何不能把"超,越,起"三字均视为两个char 08/10 10:24
7F：→ YoursEver: 的组合? 08/10 10:25
8F：→ CCY0927: 因为「走」跟「召」的组合是「走召」，不会是「超」。 08/10 10:30
9F：→ YoursEver: 说文解字说: 超,跳也,从走召声. 这样看来当然是结合 08/10 12:34
10F：→ YoursEver: 两个象形char的形声字. 古人在造字时,就是把组合了走, 08/10 12:35
11F：→ YoursEver: 召二字. 我是要强调,随意把中文拿去和拉丁拿去类比, 08/10 12:36
12F：→ YoursEver: 是非常诡异的事情. 08/10 12:36
13F：→ YoursEver: 我前几篇的推文也写了,即使到了现代,周期表上面的元素 08/10 12:37
14F：→ YoursEver: 名称,也是按照类似的造字规则造出来的,ex:镧铪钽钨铼. 08/10 12:38
15F：→ KongCheng: 在我看来，"走""召""超""金""阑""镧"等六字仍是可作为 08/10 12:40
16F：→ KongCheng: word的character，虽然"超""镧"的确有"走""金"等元素 08/10 12:42
17F：→ KongCheng: 但这跟C大提的分类表并无冲突不是吗？ 08/10 12:42
18F：→ CCY0927: 「超」是一个character，是一个word，这点不会因为它是 08/10 12:44
19F：→ CCY0927: 形声字，就变成有两个characters 08/10 12:44
20F：→ hivabe: 超拆成走召... 那d要拆成cl吗 W拆成VV Q拆成O~? 08/10 13:03
21F：→ Lordaeron: CCY0927 自创了一套word的定义,所以,打翻了英文借拉丁 08/10 19:53
22F：→ Lordaeron: 的说法了,拉丁没有sun只有solem 08/10 19:54
23F：→ Lordaeron: 中文是表意字。 08/10 19:55
24F：→ Lordaeron: 用表声字来类比，一开始就出事了。 08/10 19:55
25F：→ Lordaeron: 然後几位自称语言专家的,原来港式白话半个不懂。 08/10 19:57
26F：→ Lordaeron: 还可以帮人家定义。 08/10 19:57
※ 编辑: Lordaeron (118.160.85.210), 08/10/2017 20:08:16
※ 编辑: Lordaeron (118.160.85.210), 08/10/2017 20:34:16
27F：→ tiuseensii: 形声字是表音字，以形部解决同音异义的问题。英语法语 08/12 07:48
28F：→ tiuseensii: 都有同音异拼，是相同的道理 08/12 07:48
29F：→ tiuseensii: 形声是造字法则，用於汉字识别，和语言的切分无关 08/12 07:50
30F：→ YoursEver: hivabe: 超从走召声,这不是我说的,是说文解字说的, 08/12 20:54
31F：→ YoursEver: 如果你能提得出文献来证明d是由cl构成,W是VV构成,那 08/12 20:55
32F：→ YoursEver: 我也就能欣然接受. 拿出文献来吧. 08/12 20:55
33F：→ tiuseensii: W是double u,两个U组成，D源於希腊字母delta 08/13 08:17