作者Lordaeron (Terry)
看板historia
标题Re: [闲聊] 两文三语的香港
时间Fri Aug 11 07:20:25 2017
※ 引述《jksen (Sen)》之铭言：
: ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言：
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以到底是谁看懂了? 要说了吗?
: : 原来的回文过程:
: : 1.J先生
: : 2. L先生
: : 万叶假名，借用了多少汉字? 据统计 973个!
: : WHY? 因为中文同音字很多，当时也还未约定好什麽时对什麽音。
: : 你想用它来转到粤文去，难罗!
: : 3. J先生
: : "万叶假名年代"，可不是只使用"万叶假名"，973个汉字? 最好只有那麽少，你是怎麽
: : Google的?
: : 原来这样的来回最终可以硬拗成以上的? 神逻辑呢!!
: 1.我讲"万叶假名年代"是全汉字，没专指"万叶假名"。
笑死人了! 快去统计，算出来後再跟这说逻辑。
小朋友..
: 2.结果你只有讲"万叶假名"汉字数量。
: 3.我又继续说"万叶假名年代"不是只使用"万叶假名"，只提"万叶假名"太少，那年代除使
: 用"万叶假名"表音外也有使用汉语词的汉字表意。
: 只提"万叶假名"根本没什麽意思，即使是现代日文也使用太量的汉语词，常用汉字就大概
: 两千种。
快去统计出来，你讲的书, 网路上都找得到。
我给你算的第一篇是万叶集的中文字统计。
你不是会日文，没看到?
: 不过後来我只专注在你的万叶假名之上，有错直说，这里我搞错了你原意。
: : 中文就是中文，你的万叶假名时代的中是，是谁的中文啊?
: 万叶假名是汉字，你提到"中文"是在说什麽? 你的中文是指汉字吗?
: 这里你又逃避不解释了。说，到底"谁借用中文"?
: 你指的"中文"又是什麽? "中文就是中文"你这句话连讲都不用讲，又是空话。
: 徵文是不是我说的那几个之一，"汉字? 文言文? 现代官话白话文?" 是或不是，就那麽简
: 单，有那麽难回应吗?
中文就是中文, 汉字是字, 中文包括意。
汉字套到喃文中，不包括意。
非得要港式白话? 官话?
: : 神逻辑的人就是这样神。自己拿拉丁来比照的。
: : 中文字就没一定是character或word。
: 又一样，你不但没有指出我的错误，也没有扞卫你的观点，然後开始不知所云XD
: 又，你说的"中文字"是舍? 汉字?
: 假设是汉字好了(不是的话要说喔)，"汉字就没一定是character或word"???
: 这句话是什麽意思? 汉字可能既不是character，也不是word吗?
: 然後你到现在到底知道character跟word的意思没?
: word我讲过了，至少要有完整意义。
: 至於
: "我"有几个汉字? "鸟"有几个汉字? "我鸟"有几个汉字? "鹅"有几个汉字?
: 这答案显而易见，但同样地的character概念就有人搞不懂?
: character，简单说独立的字元都是character，逗号跟句号也是character。不管那个字
: 元"形状"长得如何，只要他是独立字元用途，都是character。
: 讲几个东东，想一下应该就知道了:
: v(或u)是一个character，vv(或uu)是两个character，w是一个character。
: a是一个character，e是一个character，ae是两个character，æ是一个character。
: "我"是一个character，"鸟"是一个character，"我鸟"是两个character，"鹅"是一个
: character。
: 一样，要攻击赶快优。
表意字和表音字都看不懂的, 哪麽讲character和word 就太多了。
所以才会拿出，英，法，西等使用拉丁字的来救中文。
给你一个玩一下，套你的定义，请问 "这答案显而易见"
这样要怎麽算?是 word? sentence? 还是五个characters? 哈.......
快去统计你的万叶假名"年代"，记得"年代"的起和迄要写得清楚。
统计了哪些书。
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※ 编辑: Lordaeron (175.184.246.150), 08/11/2017 14:55:26
1F：→ CCY0927: 一个连character/syllable/morpheme/word为何都搞不懂的 08/11 20:49
2F：→ CCY0927: 人，居然好意思出考题考别人？ 08/11 20:49
3F：→ CCY0927: 老话一句，你与其要把时间浪费在秀知识下限上，不如尽早 08/11 20:50
4F：→ CCY0927: 把我那表格里的东西弄懂，以免到时再度发生错把morpheme 08/11 20:50
5F：→ CCY0927: 当成syllable的案例，贻笑大方。 08/11 20:50
6F：→ CCY0927: 你也别在那边卖弄无知，以为我表格里的character/syllab 08/11 20:50
7F：→ CCY0927: le/morpheme/word，是我自己发明的，那些都是语言学里的 08/11 20:50
8F：→ CCY0927: 基本要素。 08/11 20:50
9F：→ CCY0927: 你不服气的话，大可整理出你的版本来支撑你的论点，只是 08/11 20:50
10F：→ CCY0927: 我不觉得你有那个能力就是了。毕竟奢望一个没有语言学基 08/11 20:50
11F：→ CCY0927: 本知识的人，要能正确谈论语言、文字的对应关系，这就彷 08/11 20:50
12F：→ CCY0927: 佛在寄望朝菌能知晦朔，蟪蛄能解春秋一般。 08/11 20:50
13F：→ Lordaeron: 一个连表音字和表意字都不懂的，谈什麽character? 08/12 06:53
14F：→ Lordaeron: 还"葡萄"算character呢!语言学呢。拿拉丁来救呢。 08/12 06:55
15F：→ Lordaeron: "你也别在那边卖弄无知"这句话你留着自己用吧。 08/12 06:55
16F：→ Lordaeron: 因为它是一个character x 10. 语言学...... 08/12 06:56
17F：嘘 tiuseensii: 台湾进入民科时代，人人都是专家 08/12 07:55
18F：→ CCY0927: 回去看表格吧！「葡萄」跟「蜘蛛、珊瑚」的例子一样，有 08/12 08:46
19F：→ CCY0927: 两个characters，两个syllables，一个morpheme，然後它 08/12 08:46
20F：→ CCY0927: 是一个word。你那种论述方式，语言学相关知识真是贫乏到 08/12 08:47
21F：→ CCY0927: 让人觉得可悲！ 08/12 08:47
22F：→ Lordaeron: character是基本可写字元,中文是一个字,拉丁也是一个字 08/12 10:18
23F：→ Lordaeron: 但拉丁总共只有18个characters. 拉丁由characters组成 08/12 10:18
24F：→ Lordaeron: word 这个带意义的. 08/12 10:19
25F：→ Lordaeron: 拿拉丁来比中文, 就出事在这了。 08/12 10:19
26F：→ Lordaeron: 你快回答我:"你也别在那边卖弄无知"有几个morpheme? 08/12 10:21
27F：→ Lordaeron: 还有,你先顾好你自己文章下YoursEver的质疑吧. 08/12 10:23
28F：→ CCY0927: 一、你相关知识的贫乏程度真是不简单，完全没下限，你真 08/12 11:36
29F：→ CCY0927: 的了解你在写的那些东西是什麽吗？「…18个characters」 08/12 11:36
30F：→ CCY0927: 应该要是「letters」，前面的「拉丁」你要补上 alphabet 08/12 11:36
31F：→ CCY0927: 好吗？这里就先不追究你那数字正确与否了。 08/12 11:36
32F：→ CCY0927: 二、麻烦先去搞懂基本元素的定义，好吗？字→词素→词→ 08/12 11:36
33F：→ CCY0927: 句。「你也别在那边卖弄无知」这句子要先断词，之後才能 08/12 11:36
34F：→ CCY0927: 拿来询问「某某词包含了多少个词素？」这类问题好吗？程 08/12 11:36
35F：→ CCY0927: 度废到连考题该怎麽出都不知道，卸世卸众！ 08/12 11:36
36F：→ CCY0927: 三、YoursEver的问题，我早在你 #1PYxzyF8 这文章内就回 08/12 11:36
37F：→ CCY0927: 答过了，自己写过的文章，程度废到连自己都没在看，哈哈 08/12 11:37
38F：→ CCY0927: 哈…… 08/12 11:37
39F：→ Lordaeron: 啊,原来要断词的哦，不是比照拉丁的吗? 08/12 12:23
40F：→ Lordaeron: 请先记住，要比照拉丁，要比照拉丁，要比照拉丁!! 08/12 12:24
41F：→ Lordaeron: character:a graphic symbol 08/12 12:27
42F：→ Lordaeron: (such as a hieroglyph or alphabet letter) used in 08/12 12:27
43F：→ Lordaeron: writing or printing. 英文呢.笑死人呢. 08/12 12:28
44F：→ CCY0927: 本来就是讨论到「词」这个层级，好吗？难道我表格里的su 08/12 12:41
45F：→ CCY0927: n/water/dogs/unbelievable是在写句子吗？真可怜……无 08/12 12:41
46F：→ CCY0927: 法理解自身程度有多低落。 08/12 12:41
47F：→ Lordaeron: 最可怜的是character,alphabet,letter要硬拗的人。 08/12 18:08
48F：→ Lordaeron: 咦!断词你还没教呢,教一下中文如何断词好了。 08/12 18:11
49F：→ CCY0927: 整串推文看下来，连alphabet/letter/character/syllable 08/12 19:40
50F：→ CCY0927: /morpheme/word差异都无法分辨的人，就是你，大舌阁兴啼 08/12 19:40
51F：→ CCY0927: 。幸好我的表格内，可是清清楚楚的标示character，没有 08/12 19:40
52F：→ CCY0927: 乱写成alphabet，或是letter。 08/12 19:40
53F：→ CCY0927: 其次，我真是佩服你的能力跟耻力。连断词都做不到，你居 08/12 19:40
54F：→ CCY0927: 然认为自己有能力参与这议题讨论？居然敢出考题考别人？ 08/12 19:40
55F：→ CCY0927: 这也难怪你会一再暴露连基本元素都区分不出来的缺陷。 08/12 19:41
56F：→ CCY0927: 最後还是回到那句老话，连语言学相关基本知识都没有的人 08/12 19:41
57F：→ CCY0927: ，面对这类议题，还是少说两句吧！毋通袂仙假仙，袂博假 08/12 19:41
58F：→ CCY0927: 博。卖弄无知也要有个限度，多把时间花在搞懂那表格的意 08/12 19:41
59F：→ CCY0927: 义吧！ 08/12 19:41
60F：→ YoursEver: 这种说法我认为最诡异的地方在於,连说文解字都背书某些 08/12 20:34
61F：→ YoursEver: 中文字是由两个或以上的象形符号所结合而成的了, 08/12 20:35
62F：→ YoursEver: CCY有没有考虑过,撇开形声字不谈,众多的会意和指示字 08/12 20:36
63F：→ YoursEver: 当初是怎麽造字的? "好":女人+baby; "明":太阳+月亮 08/12 20:37
64F：→ YoursEver: 这一类的字,若追溯回到甲骨文的阶段,明明白白地就是 08/12 20:38
65F：→ YoursEver: 透过两个或以上的符号(字)来完成构字. 这和你的坚持是 08/12 20:40
66F：→ Lordaeron: @CCY0927,快回去你的火星,地球是很危险的。 08/12 20:41
67F：→ Lordaeron: 连character就是alphabet 都不知。谈什麽拉丁? 08/12 20:41
68F：→ YoursEver: 大相迳庭的. 这些例子从根本上就是说明中文和拼音文字 08/12 20:42
69F：→ YoursEver: 是完全不同的两件事,何必要坚持混成一锅什锦大杂烩? 08/12 20:42
70F：→ Lordaeron: 拉丁就是character组word,到了中文时, 你又说鹅字不是 08/12 20:42
71F：→ Lordaeron: 由我鸟组成,它是独立的,哪你拉丁哪一套到了汉字就变 08/12 20:43
72F：→ Lordaeron: 成会转弯罗。转完就一致了呢。拉丁不太用断词， 08/12 20:44
73F：→ Lordaeron: 到了中文,又要转弯了,变成不断词，根本分不出什麽词。 08/12 20:45
74F：→ Lordaeron: 转弯完後,又是你说了算! 08/12 20:45
75F：→ Lordaeron: 强大的逻辑,还有脸说别人的能力呢,当然没你强. 08/12 20:46
76F：→ CCY0927: @YoursEver: 哪有什麽好诡异的？「w」难道你会把它当成 08/12 20:58
77F：→ CCY0927: 两个字「vv」吗？「兰花」难道你会说它有五个字「草门柬 08/12 20:58
78F：→ CCY0927: 草化」？ 08/12 20:58
79F：→ CCY0927: 一个汉字不管它当初是经由哪种方式制造出来，它就只会有 08/12 20:58
80F：→ CCY0927: 一个character，不会是两个，也不会是三个。 08/12 20:58
81F：→ oversky0: 所以有人能先给个 character 的定义 08/12 21:16
82F：→ oversky0: 再从定义来辨护自己的论点。 08/12 21:17
83F：→ CCY0927: @Lordaeron: 你的相关知识真不是普通的废。alphabet是抽 08/12 21:23
84F：→ CCY0927: 象集合，里面实际存在的叫letter，character则是更大的 08/12 21:23
85F：→ CCY0927: 集合。character不见得一定会是letter形式，「100%」有 08/12 21:24
86F：→ CCY0927: 四个characters，但当中没有任何一个是alphabet里的lett 08/12 21:24
87F：→ CCY0927: er。 08/12 21:24
88F：→ CCY0927: 再来，若语言学知识贫乏至此，Lordaeron还是乖乖闭嘴吧 08/12 21:24
89F：→ CCY0927: ，不说话没人当你是哑巴，何苦一直出来自曝下限？「我鹅 08/12 21:24
90F：→ CCY0927: 」两个字本来就不会变成「鹅」了，这在表格里明明就有「 08/12 21:24
91F：→ CCY0927: 好」这个例子可参考，可见你到现在还是无法搞懂我那表格 08/12 21:24
92F：→ CCY0927: 的含义。 08/12 21:24
93F：→ CCY0927: 此外，谁跟你讲用罗马字书写出来的句子就不大断词？不然 08/12 21:24
94F：→ CCY0927: 表格里的sun/water/dogs/unbelievable是写心酸的吗？我 08/12 21:24
95F：→ CCY0927: 表格里的例子，当中那一个是句子？你的基本论述能力可以 08/12 21:25
96F：→ CCY0927: 不要这麽废，可以吗？ 08/12 21:25
97F：→ CCY0927: 「我鹅」应该要是「我鸟」才对，打错字。 08/12 21:26
98F：→ Lordaeron: 英文译给你了，你还是要用你自己的解释，请去吧。 08/12 21:39
99F：→ Lordaeron: 别说我没警告你的用词。我平常不理不代表不会理。 08/12 21:40
100F：→ Lordaeron: character的定义，google就有了。需要自己定义吗? 08/12 21:40
101F：→ Lordaeron: 再教你一个,syllables要套中文如:"我", 要算一个? 08/12 21:45
102F：→ Lordaeron: 台湾注音就要三个符号了。怎麽辨? 08/12 21:46
103F：→ CCY0927: 我那表格里明明就清清楚楚的标示character/syllable/mor 08/12 22:00
104F：→ CCY0927: pheme/word的关系，是你自己自始至终都不愿意花时间去了 08/12 22:00
105F：→ CCY0927: 解那些项目代表的意义为何。 08/12 22:00
106F：→ CCY0927: 当然啦，这也有可能是程度问题，或许你曾经试着理解，但 08/12 22:00
107F：→ CCY0927: 有所局限。议题不懂又没关系，每个人都会有不懂的事，但 08/12 22:01
108F：→ CCY0927: 不懂又爱装内行，甚至坚持出来卖弄一些素质低落的论述方 08/12 22:01
109F：→ CCY0927: 式，这就是个人的问题了。 08/12 22:01
110F：→ CCY0927: 「我」有一个syllable，这有什麽问题？我那表格内不就这 08/12 22:01
111F：→ CCY0927: 样讲？你真的知道什麽是syllable吗？注音符号用三个符号 08/12 22:01
112F：→ CCY0927: 表示，难道它就会变成有三个syllables？你若不想被酸， 08/12 22:01
113F：→ CCY0927: 诚心建议你别废问连发。 08/12 22:01
114F：→ Lordaeron: 你爱怎麽定，当然是你爽就好，我要不要笑你,当我是爽就 08/13 07:24
115F：→ Lordaeron: 好，因为有人连character的英文都不懂，当然得笑。 08/13 07:24
116F：→ Lordaeron: 既然一个连这个英文都不懂的，看它定下去的当然就如我 08/13 07:25
117F：→ Lordaeron: 所讲的，碰到中文会转弯罗。 08/13 07:26