心得： 日本人一定对台湾人强制灌输文化 但没听说过人家禁台语还是布袋戏... 何况对台湾本土文化而言，中华民国那套也是外来文化... 看看日本留下的建筑跟之後的中华民国美学 "光复"执意消灭在台日本文化，似乎不是最佳选项 作者 s8402019 (半糖少冰) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 21:28:41 2011 ─────────────────────────────────────── : 我奶奶受过日本教育 个性十分温柔脾气超好 动作温顺缓慢 : 重视家里乾净整洁 都睡塌塌米 喜欢吃日本料理 : 外表个性就很像一个典型的日本人 我的外公外婆就是 外公今年九十 外婆已去世 他们都是接受日本教育 去日本就像台中去台北一样 他们不需要日本护照 因为在那边有国籍 语言更不用说 日文跟台语都是他们熟悉的语言 (不过之前我外公有聊到 日文一段时间不讲还是会忘掉的) 我外公平常称呼我外婆叫做"show"(日文语音) 我外婆称呼我外公叫做"以so" 他们长辈间也是常常日、台语混合发音 不过骂人还是用台语啦! XD 我的外婆是家庭主妇 脾气超好 真的就像日本女生一样很温顺 每天天一亮就起床 不能睡懒觉 天 天 用 抹 布 拖 地 !!! (这点我那112表妹就没了，有够态沟的) 连天花板、墙壁、每个墙角都会用长竹竿接抹布去擦 更不用说桌椅、书本 套一句我妈讲过的：连浴室的瓶瓶罐罐都要定期给它们"洗澎澎" 洗碗连溅到流理台旁的水滴 都还会用乾布擦乾净 平常接个电话也是轻声细语 而且坚持手洗衣服 有一次看我穿短裤 露出小腿上的腿毛 她顺手拔了一根 然後惊讶的说：「你的脚怎麽黑得发金 (台语)」 我哀怨的回说：「阿嬷...讲就好...不要拔啦! (台语)」 她就：「厚厚厚...拍泄拍泄」 2001年我那高龄八十的外婆检查出子宫颈癌第三期 化疗好几次 整个人瘦到不行 有一次要去上厕所 我伸手想要过去搀扶 她反而用手拨开 瞪了我一眼 她当时身体已经很虚弱 但个性还是很硬 对比我那112表妹...有空再抱怨吧... 印象中我外婆去买菜 就算菜有多重 她从不主动要求帮忙 顶多就是一部分暂放店家 然後分批从市场带回来 很年轻就脊椎侧弯 仍然坚持用抹布拖地 至於我外公 日本时代是念东势农校 (後来废校) 他说他们不怕警察 只怕宪兵 因为宪兵会抓学生违规 但平常跟警察很好 他个性也是很省、脾气很硬 连人家送来的月饼、礼盒 宁愿吃掉也舍不得丢掉 我外公偶尔看日本摔角台 大部分很喜欢看民视八点档 基本上看没几分钟就开始打瞌睡 但奇怪的是...问他剧情为何 他可是通通一清二楚 年轻时卖过花、当过修脚踏车师傅 後来去当作业员也是做到六十五岁 厂方说不能再做下去才退休的 至於他们俩的婚姻 看在我们这代眼里 可能会觉得不可思议 外公他当时差点被抓去当兵 不过好险有老师帮忙 逃过一劫 听他说有超多媒人来说媒 当时有一位护士跟我外公聊得很来 也去过对方家里两次 但...我外公觉得男人应该先有事业再来婚姻 因此没很积极 结果我外公的父亲 就给另一个女生家里「送订」 (台语) (连手都没牵到 就准备娶回家了) 後来也就没得反悔 那女生就是我後来的外婆 我外公说到这...眼角泛着些许泪光 不过那年代都是媒妁之言 基本上长辈说了算 外婆走了多年以後 我外公有一次突然对我说 「照理讲我可以再娶的 但我不会对不起你阿嬷」 我没看过他们吵架 我外婆就是以夫为天的那种 会去放洗澡水 会去准备好丈夫的衣服 丈夫进门还真的会到门口迎接 (只差没跪下 XD) 就像电影《赛德克‧巴莱》一样 从小都有老师在学校教 小至如何拧毛巾、如何摺衣服 大至农产品种植技术等等 通通都有SOP 由於台湾是日本的第一个殖民地 因此对於「教育」非常重视 而且相当生活化 後来他们同学有人就乾脆移居日本 墙上有一幅泛黄的竹柬 上头有日文的诗 一问之下就是那位日本同学寄来的 他们那年代没有网路、没有FB 但跟同学、家人间的感情 真的很深很浓 作者 proach (pazroach) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 21:10:57 2011 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《mechtec (小豆)》之铭言： : ※ 引述《asdf2004 (尊爵 荣耀 不凡)》之铭言： : 他的一些外省朋友也被打死了 : （我外公的朋友多是福建泉州与厦门人，因为语言比较通，但只要腔调口音不同 : 照样被打） : 後来KMT军队来了，实际上他们是比较欢迎的，因为可以很快让社会恢复秩序 : 但是KMT军队一来，实施严格宵禁与管理 : 除了原来闹事的小混混，也有很多无辜的人因为『稳定秩序』的大帽子被关被杀 : 所以我外公也是很不喜欢KMT : 但他与很多老人比较起来，他是比较抱持平的看法 : 认为不能把所有过错全怪在KMT政府身上 : 好吧！若颜色不对，有人要嘘就嘘吧，我说的是照实转述！ 我也来讲颜色不对的说法 我阿公过世已久，享年近百，他日本时代是贫苦人家，但是他当时不觉得 自己贫苦，因为台南草地大部分的人都这样穷。 他念过小学，可讲日文，但是不喜欢日本人，光复後也不想讲日文， 因为他是噍吧哖事件幸存者，小时候看到堆了三座山的屍体震撼太大。 对了，那些认为当皇民很光荣的乡民，或是觉得日本人对台湾人超好的乡民， 您放心，那些屍体都不是皇军，也不是日本人的。 我阿公念了很多汉书，老了看京剧，我想都是跟本版很多人分享的长辈经验 不一样的。每个人都有自己的历史，在一个平均学历不到国小的时代， 有这样多人的长辈念书到高中、出国留学，他们的长辈当时应该 当时都很有成就，都是有社会地位的。 颜色不对的第二种说法，我问他228的经历，他说乡下地方什麽事情也不知道， 就是有人说外面很乱，不要乱跑。 给某个痛恨 KMT热爱日本的id, 每个人的历史经验都不同，请不要把自己长辈 的经验，或是你自己的想像，认为是每个人都该这样想的。 作者 eeeericlin (eric) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 21:08:13 2011 不好意思也分享一下我阿嬷的故事 在日本时代我阿嬷似乎算是家境比较有能力的吧 她念书念到高中 念的是护理 念完之後在日本陆军医院当护士 每天生活作息就像是我们当兵一样 一大早起来起床号早点名 後来日军被轰炸 军医院还要一直迁移位置躲避轰炸 我阿嬷应该跟深蒂固的觉得自己是日本人 她觉得就算被原子弹炸了应该还是可以再继续打下去 我阿嬷到最近几年还会去日本参加日本战後军人的聚会 看看以前的同事 然後她超级赌烂KMT 她说光复後 她在街上穿木屐 作者 Riyuberg (protect) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 20:43:27 2011 ─────────────────────────────────────── 版上分享的好像都是受到比较完整的日文教育的 我是祖父母带大的 我爷爷奶奶都是1937年次，已经是日治末期了 台中新社人，家里都是务农的，现在也还在种葡萄跟桃子 他们都受过日本教育，但是都不完整 像我奶奶说她读过两年日本书 但是其中很大部分的时间是在躲米国人的飞机 所以他们的日文不像以上讨论串说的流利 不过最简单的五十音以及一些生活单字或用语是没问题 如果要拿来沟通就没办法了 但是他们还是我日文启蒙老师 我好多日文单字以及数数都是小时候就跟他们学得 他们对日本人没有什麽不好的印象 唯一的共通点就是"日本警察很凶" 但是相对的，治安也很好 因为当时日本警察对於微罪有处断权 不过问说"日本人很坏吗?" 他们说"哪会!你不做坏事哪里会怎样?" 我奶奶虽然只受过两年日本教育 平常对日本也没有特别的向往或推崇 不过她会唱日本歌 她说日本老师在讲什麽她不一定听得懂 但是学校教的歌每一首她都会唱 看来我们家爱唱歌是会遗传的 奶奶娘家在台中新社的崑山(七分)，算是山上 当时好像有座吊桥台风天断了 日本老师为了救学生而殉职 一直到现在都有纪念碑在那边 话说回来 国民党来台之後奶奶就没继续受教育了 爷爷则是有把小学念完，所以看中文报纸没问题 跟他们用北京话沟通也没有障碍 不过他们都有台湾人小孩当然要会说台湾话的观念 (虽然我们家是客家人) 作者 mechtec (小豆) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 20:21:35 2011 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《asdf2004 (尊爵 荣耀 不凡)》之铭言： : 我的爷爷就是从小学到大学都是受日本教育 : 一生以受日本教育为光荣[delete] 我外公外婆已经近100岁，近年来已经有一点失智 但我外公是医生，毕业於台北帝大医学系，一直住在台北大龙峒 历经日本时代、228、清乡，一直到现在 我外公失智前常常与我谈以前的事（因为他知道我大学时很爱看马克斯与马库色） 他与前面乡民的祖父母不同，他很不喜欢日本人 他说日本人对台湾人表面上当作日本帝国天皇子民 但实际上还是当成殖民地的次等贱民 他在日本时代就参与很多地下的运动 後来228与清乡也是靠着一些朋友才得以度过（其中有好几位外省朋友帮忙） 我也问过他为什麽一些受日本教育老人都好像很喜欢日本人 他说小孩子时候的记忆总是无忧无虑，总是美好 不像他当时已经长大了，有了家室、有了小孩，开始知道很多事情 他也不是家里有钱的少爷，他是靠自己一点一点拼出来的（他对李先生不太喜欢） 所以更能感觉当时日本人对台湾人不是那麽好 （他很不喜欢当时很多台湾人趋炎附势，每次讲到这里他都在骂） 当然他也不喜欢KMT，但他所口述的228情况我想很多泛绿的人不爱听 （我之前也曾在八卦板po过） 他说台北那时KMT军队还没来，整个台北就乱起来 一些原来就是小混混的人趁机打着『外省人欺负本省人』名义打家劫舍 但实际上当时消息并不是哪麽流通，根本不太知道基隆那里发生了什麽事 他的一些外省朋友也被打死了 （我外公的朋友多是福建泉州与厦门人，因为语言比较通，但只要腔调口音不同 照样被打） 後来KMT军队来了，实际上他们是比较欢迎的，因为可以很快让社会恢复秩序 但是KMT军队一来，实施严格宵禁与管理 除了原来闹事的小混混，也有很多无辜的人因为『稳定秩序』的大帽子被关被杀 所以我外公也是很不喜欢KMT 但他与很多老人比较起来，他是比较抱持平的看法 认为不能把所有过错全怪在KMT政府身上 好吧！若颜色不对，有人要嘘就嘘吧，我说的是照实转述！ 作者 killeryuan (龙鸟) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 20:20:24 2011 ─────────────────────────────────────── 我爷爷读到初中，懂得日文，小时候我曾经拿SEGA的三国志三想请他翻译，结果 第一我当时听不懂台语，第二他很快就叫我把电动收起来，冏。 他的外祖父是当地望族，收了他爸爸入赘。他妈妈在光复後身体不好，还养猴子 来治病(猴脑)，冏。 而他爷爷好像是附近卖药的郎中，後来被同乡密告，给日军抓去枪毙了。 我外婆有读过嘉义公学校，听说日本老师很凶。然後附近的日本人会上阿里山去 打猎，途中会经过她家，拿散弹枪跟子弹给她看，顺便讨水喝。如果有打到猎物 的话，下山时就会分给她们家。总之她对日本人印象很好，跟我爷爷相反XD 作者 scooter (不实用梵英字典) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 20:19:37 2011 ─────────────────────────────────────── 我爷爷奶奶都是很普通的乡下穷农民家的小孩 就是那种家中小孩一大堆，大家都必须拼命工作到天昏地暗， 才有蕃薯签稀饭填肚子。 大概是还不够穷，或是因为日本人的什麽政策 两位老人家都有国小毕业。 爷爷是一直待在家种田，直到政府派人来恐吓他们家说： 「这个男孩子该上学的年纪了！不准再拖，给我把人送去学校！」 他才去了学校。所以他读一年级的时候，已经快十二岁，都拿全班第一名 因为全班同学都是小小孩，他根本就是伪国中生的年纪，在读书方面有点胜之不武。 当然毕业後，家计因素，他也不可能继续升学。永远就是国小毕业。 奶奶则是及早发现，即早治疗，顺利在适龄进入国小就读。 可是她在家里的工作是负责帮忙准备三餐，给负责种田等体力粗活的人做饭吃。 她个人倒是很乐在煮饭中，不爱上学。被强迫去学校的时候还哭了很久。 入学後成绩很差，常常跷课、逃学。 但她的小学老师是个非常有教育热忱的日本人， 只要发现她缺席，就会杀去她家厨房找她。 从学校去她家，要穿过一片稻田，田埂正对厨房， 每次奶奶在厨房里做饭，远远看见老师来了，就立刻扔下锅铲水瓢，跑去躲起来。 不管躲在哪里，日本老师都有办法把她揪出来，拎回教室去。 最後总算顺利毕业。当然也不可能再升学。 国民政府来台後，两个教育本来就程度不高的人，二十几岁上下吧， 又要重新学北京话，识中文字，着实吃足苦头。 比方说，我有看过奶奶的中文自学笔记，在「梯」字旁边，就画一把小小梯子图案。 以及到处写满我看不懂的日文说明加图画辅助。 是用一种很奇妙的方式在学习语言、适应政治局势的变化。 大概民国七十几年，奶奶的同学们有人联络上那位日本老师， 从那之後每隔几年都办一次同学会，大家一起集资请老师来台湾，轮流请老师吃饭。 据说第一次同学会是在泪水泛滥中度过。 所有的人围在餐厅的圆桌边，师生对坐哭了老半天吃不了饭，哭到菜都放凉了。 等哭到差不多，日本老师总算能开口说：「没想到还能看到大家，我很高兴。」 此话一出，众人又是一阵哭。没完没了。 最後只好请餐厅重新去热菜。 那天所有参加饭局的女生（都是欧巴桑了其实）妆都花了， 男生（也都已是欧吉桑）则眼睛红肿地回家。 奶奶同学会那时候我大概小学吧，有次拿社会课本回家问说： 「阿嬷，蒋公过世的时候你有没有哭很惨啊？老师说那时候全国军民都痛哭流涕。」 奶奶只是很腼腆地说：「忘记了，很久以前的事情，现在已没有什麽印象。」 拿课本又问她，是不是日本人以前对我们很坏，奶奶也只会说：「『大人』都很凶。」 现在想想，我和爷爷奶奶的国族记忆果然根本不同。 爷爷奶奶过世後，我和家人一起整理旧物， 找出老人家的「公学校」毕业证书，和年轻时的户口簿，都是日文的。 也看过外公写给外曾祖父的家书，泛黄的纸张上是工整漂亮的毛笔字，内容半汉半和， 还有一面後来转赠给我的银质小缀牌，上面刻着「祈愿 武运长久」。 这些祖父母辈的，他们可能真的是「皇民」吧， 但当「皇民」也不是他们可以决定的事情。 每次听他们回忆过去，都觉得那个时代的人，无论爱恨或生死都很无奈。 还好我不是生在那时候。相较之下，我们现在这样算是很幸福了。 作者 nuturewind (自然风) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 20:19:33 2011 ─────────────────────────────────────── 个人的家族比较特别 我外公(已过世),外婆(今年90)都经历过日治时代~ 外婆背景比较特别,是宜兰.花莲原住民部落长老女儿~ 当时日本人统治原住民这块,皇民化教育做得很成功 魏导的赛德克巴莱是有把日人统治台湾原住民推行皇民化的背景诠释得很清楚 我外婆....在中风之前~基本上就是操着一口很流利的日语~ 国语非常不轮转.台语的说法也是非常日本语法的表达方式~倒装句很多 还常常会台日语交杂骂我们小孩子阿达马空固力...(小时候回外婆家小孩子若调皮常会 骂) 另外她也教我的舅舅.母亲这些她的下一代,有非常好的日文基础 在家里就在讲日语,反而是她已经不会说原本的泰雅族话了.... 而且还笃信神道教(日治时代,日本为在台加强对日本的效忠跟认同感 他们推日本本土宗教神道教时,会用台湾的道教跟佛教信仰去包装.... 像我外公.外婆....後来即便是到了80.90年代 还一直去北投的某xx秀明会(後来在台开的)...那边是日本神道教在台重新推行的大本营 然後回来说这个是日本的观世音菩萨..每次去他们家.都依定被迫要让他进行"留念"仪式 要坐在凳子上面,我阿嬷就站着类似学圣僧醍醐灌顶的模式用手加持~~~~>0< 甚至考联考前最後一天也这样搞....说什麽灌顶後就一定考到好学校 事实证明当时很混的我..靠留念加持还是没屁用~要重考一年 所以我阿嬷因为怕被我怨恨,以後就减少了灌顶次数了~~>< 至於我爷爷,是台南人...出生於民国前10几年 但很特别的是,日治时代他居然跑去大陆...而且取了小他20几岁的我祖母 那时正在抗战...可是我爷爷却能跑出台湾去大陆经商... 看来当时日本统治台湾.已经不太需担心汉人叛变了~ 而我爷爷日文好像也很强.但他没有教我爸跟我叔叔辈的人 可能因为後来日本战败吧...他也担心被贴标签什麽的~~~ 那真的是个动乱的时代~~ 作者 silentgiant (而今而後) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 19:53:19 2011 ─────────────────────────────────────── 难得有这机会就让我炫耀沾个光吧 我外公今年85左右，他在家中的排行是倒数第三，兄弟姊妹大概11个左右 重点来了!!!! 我外公是日治时期台北一中(建国中学)的学生， 想当然尔，在那个年代下可以念得科系毕竟不多， 所以他是念东京帝国大学台湾分校医学系，可惜... 我外公在念医学系的期间患了肺结核，当然还是治好了 结果更惨的来了，好像得了很大的眼疾似乎是青光眼，造成半失明 後来只好转到也很夯的农学院，可是不是农推系，是农业经济系 往後我外公似乎对於没念完医学系很遗憾 附带一提：当时罹患肺结核是要被退学的，後来我外公找了一个同学，家里开医院的， 把他给治好...後来这个同学就变成他亲戚 作者 bluekea (苍天已死) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 19:42:10 2011 ─────────────────────────────────────── 那有没有人家的祖父或是曾祖父是受清朝教育的?? 之前认识一位父祖辈的友人有说他们家三代的故事 他们是客家人 他父亲曾经和吴汤兴一起打八卦山之战 佼幸没死 但也没钱去大陆 不过他就是拒绝剪辫子 也不肯学日文 认为自己是天朝人 不屑与倭人来往 当然在当时也是被整得很惨 但就是不屈 这位长辈自己很早就离家 反而是受日本教育长大 有日本名字 二战末期努力奉公 想参军但身体太坏被拒绝 完全认为自己是天皇的子民 他父亲气到完全不认他这个儿子 光复以後 这位长辈的儿子受国民教育长大 加入国民党 完全认为自己是堂堂正正的中国人 蒋中正过世时也会去哭的那种 我是不知道他的下一代也就是我年纪这代是怎麽认同的 或许 这是台湾人很常见的情形吧 作者 mikejr (人事音书漫寂寥) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 19:25:37 2011 ─────────────────────────────────────── 看了上一位yoshiki0708的外公外婆有感而发... 我对外公所知不多。 外公近90岁了，住在台中南屯区， 只知道他受日本教育，当时还曾拿过模范家庭的表扬。 他的日语能力很好，而且看节目只看日本台的气象/娱乐/新闻台。 虽然是公务员，他却不知道去哪里学了一些针灸草药之类的医术。 母亲说他懒得去考一张正牌的中医执照。 他的兄弟姊妹大部分都是医生，只是都移民到美国日本去 ，我对他们的印象也不深。 外公现在一个人住。 我外公这个人话非常少，可说是严肃到骨子里， 我曾经和他同住一个屋檐下好几年，从没听过他嘴里吐出一句夸奖的话， 那时候同住一个大宅院，一起住的共有八个人，其中一个是帮忙的员工， 只要开口几乎都是点明你做错什麽事情，简单说就是把事做好都是应该的 。对外婆也是一样的态度，算是非常的大男人主义。 外公当乡公所的公务员当到退休後，他就是种种草药，院子里有三四排草药， 他不舒服或者养生时会去采来吃这样，然後常常看一些日文医疗书籍， 偶而私底下会帮人看看病。 至於外婆嘛...， 外婆她和外公相亲结婚，但是个性很不搭。 外婆是个苦干实干的女性，嘴巴话也很少，她只要醒着就是忙家务事， 不懂什麽甜言蜜语，对我们小孩很温和，但是是很安静的那种温和。 我觉得外公外婆都是很神秘又安静的角色。 家族七八个人同一桌吃饭的时候就是安静到不行，基本上不会听到什麽笑话。 小时候觉得这样很正常，长大後去朋友家吃饭气氛好热闹， 才觉得我们家族真可怕，居然吃饭气氛都这麽冷。 (-__-) 外婆这个人极温和极少抱怨，即使是後来她得了大肠癌也是一样。 外婆得病的最後几年没听她说过什麽心愿，外公也不曾在大家面前提什麽， 只看他每天帮外婆翻身、喂饭、擦身体，他也没有抱怨过。 後来是一次大阿姨心血来潮问了外婆有没有想去的地方， 外婆才出了人生第一次国，而这也是她最後一次出国。 外公陪她去了日本的北海道，还洗了一张好大的相片， 北海道当时是冬天，外婆虽然已经没有多少时间了， 但是照片里的她依然笑得很温和。 很多癌末病患因为白血球增生，败血症之类的状况，加上服药种类很多， 平常多多少少会开始胡言乱语，有一些幻觉之类的吧。 但是外婆从来就只是安安静静的躺着。 外公也只是安安静静的照顾她。 後来外婆身体终於撑不住，走了， 外公就按时每周末一个人上成功岭的墓地去看她。 他特意种了一圈小树，每株都养得绿油油，小树外又养一圈山茶花之类的， 开起花来的时候非常漂亮，在成功岭那一大片混乱排列的墓地中， 远远都可以认得出那是外公替她布置的，乾乾净净的小墓地。 他这样持续了七八年，直到後来关节和脊椎老化，实在不方便上山照料才停止。 这时，他也才把挂在客厅里那张，外婆微笑的照片拿了下来。 即使到现在他的话还是很少，是个可以一整天不说话的人。 作者 asdf2004 (尊爵 荣耀 不凡) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 19:25:08 2011 ─────────────────────────────────────── 我的爷爷就是从小学到大学都是受日本教育 一生以受日本教育为光荣 在我爸小的时候　我爷爷几乎都跟我爸讲日语　因为他认为日语是世界上最高雅的语言 我爸到现在日语听说都还不错　读写就稍微差了一点　我爸小时候 我爷爷还会教他唱日本军歌　他认为日本军歌是很够振奋人心的 可惜我从小没跟我爷爷住　要不然我现在日文应该会很溜 除此之外　我爷爷以下整个家族每个人都有取日本名字　几乎都是以日文名字相称 基本上汉字写的都是一样　但念都是念日文读音　姓氏因为法令关系必须是中国姓氏 我爷爷说我们家以後除了身份证上的姓氏外　都是以日本姓氏为主 他认为他一生最大的光荣就是能跟日本人一样　说日本话　姓日本姓　当日本人 作者 kid725 (基德) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 19:04:08 2011 ─────────────────────────────────────── 我的外祖父母是彰化秀水一带的人 家族是在那边开武馆的 这个案例可能比较特别一点 因为上文中的各位板友的家族 很多都是受了日本教育後 把那些所学都表现在文化气质上 但是可能因为我外祖父家族是武术世家之故 即使受了日本教育 我外祖父行事也还是透着武人气息 不太看得到像上文中一些人所举的例子般 读日本书 看日本剧的模样 我甚至没听过我外祖父讲日文 反而我祖母还唱过君之代给我听 另外我的表哥以前会去跟外祖父请教超任游戏的内容就是 日本人跟我外祖父家族牵涉最深的一件事情 是我外曾祖父差点死在日本人手下 以前我外曾祖父在帮日本人运甘蔗时 发生火车事故 一只脚受了重伤 被送去就医时 他只听到一些日本人(当中还有日本军官)在那边叽哩咕噜的不知道讲甚麽 (他不懂日语) 听说我外曾祖父当时是一直被放在那边 也没做甚麽治疗 听我外祖父说 外曾祖父当时的感觉是被放在那边等死 我外曾祖父毕竟是武家子弟 底子硬 硬是让他拖了过来 但是很奇怪的是 日本人虽然不做治疗 却开了药给我外曾祖父 当时我外曾祖父家族他们并不信任日本人 所以没吃那个药 毕竟也是习武的 对外伤救治有一定心得 後来也总算是捡回一条命 我外曾祖父因为脚伤 瘸了一条腿 作工是没办法了 从此就带着我外祖父在外面卖水果 农产之类的 有次一群日本军官去光顾他们的摊位 (听我外祖父说 日本人很喜欢吃香蕉) 一位日本军官看到我外祖父 就跟他旁边的人讲了一句话 我外曾祖父听不懂日语 所以他们没注意吧 但是我外祖父懂日文 他听到那位军官讲: "我不是叫你们毒死他吗 为什麽他还活着?" 据外祖父的说法 那个年代日本人把台湾人看作单纯劳力资源 如果有人受伤残废 对他们来讲也只是浪费社会资源 所以会想办法把他们除掉 这就是那些日本人不愿医疗我外曾祖父 甚至还想下毒杀害我外曾祖父的原因 我想对他们来讲 只有死的残废 才是好残废吧 我外曾祖父逃过这一劫後 後来就专注在授徒方面 虽然瘸了一条腿 平时都拄拐杖 但是发起狠来时就直接用拐杖敲徒弟..............囧 所以他的徒弟都很怕他 囧 他的画像我外祖父家有留存 我怎麽都想不到他有这麽勇猛 可能会有人觉得奇怪 日据时代对於武馆的管制很严 怎麽还可以授武? 事实上当时日本人虽然下令全台缴械 民间禁武 台湾武馆因此不知关了多少家 但是我外祖父家族当时是当地望族 有三个人在当保正 所以只缴了一把刀就了事 XD 而且相对於光明正大开馆授徒的"明馆" 当时的另外一种风气是偷偷在夜间授徒 以其他的活动作掩护 例如宗教活动 舞狮等 这种称之为"暗馆" 我外祖父家族就靠着这招在日据时代照样开馆授徒 直到现在 他们每周三五也都还是一样会集合练武 我外祖父家现在看起来也是完全不像武馆 只像普通三合院 以前曾经有次中秋节 家族的人都聚在一起烤肉 後来发生了意外 我们家族有小孩被路过车骑很快的两个很呛的少年仔撞到 他们态度也很恶劣 结果这两个俗辣看到我们里面的人刚好正在拿关刀等各式兵器列阵後就"风紧! 扯呼!"了 所以我们可以知道 好折凳理论是通用全世界的 关於我外祖父的武馆 就是另外一段故事了 有兴趣的人去估狗秀水"秀水苏厝协元堂" 就可以找得到他们的历史 作者 yoshiki0708 (yoshiki) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 18:29:52 2011 ─────────────────────────────────────── 我的阿公和外公、外婆都有受过日本教育，我只有和阿公跟外婆相处过，来说说他和她的 故事.... 先说台南的阿公好了，阿公1912年出生在台南佳里兴，是小地主的子弟，但据家里父执 辈说，我们家的祖先是明清时期海盗的後裔，没在海上做「生意」後在倒风内海边缘落 地生根，阿公读到高等科，在当时算是比一般庶民还好的学历，也因而进了邮便局工作 ，从基层的务员到日据末期就当了邮局局长，下管好几个支局，也让大姑在十八岁时就 进了邮局当报务转接员.. 我阿公十七岁就结婚生子(我大姑)，阿嬷是家里的童养媳，虽然不识字，但是个家事达 人，把家里九个小孩养大(我爸最小，差了大姑20岁，甚至大表姐还比我爸年纪大)，当然 我阿公的因为工作需要，日文能力一级棒(大姑日文也有水准)，我长大後学了点日文， 和阿公用日文对话时，发现阿公的日文很有风味，跟日本电视里说的又有点不同，之前 带他去山上玩，他还能用流利的日文和原住民老人家聊天.... 日本战败後，阿公本来以为邮局工作不保，但KMT一开始来的行政、教职员不多，所以 还是做原来的邮局长，那时阿公被派在台南机场附近的车路墘糖厂邮局，那时的败兵陆 续退来台湾，占了糖厂住，所以阿公也学了一些北京话，在那时败兵还是会要想办法把 家书寄回沦陷区(解放区？)，阿公本应照办，但实在送不过去，那时有些散兵气到本想 处理掉阿公，还好被一些有良心的外省兵搭救，但这种文化差异，在当时的台湾环境并 不少见，所以台南家里对於KMT很感冒，还好阿公还是平安的渡过那一阵动荡的岁月，五 年前过逝时，子孙满堂(讣文上直系子孙近百人)，为五代祖(连我都当舅公了，哈~~~) ------------------------------------------------------------------------------ 以下是外婆的故事 外婆(我还是习惯叫阿嬷)是屏东九如地区地主家族的闺秀，也是念到高等科，当过公学校 教员(阿嬷会弹风琴喔小时候听她自弹自唱桃太郎)，那时经过相亲认识外公，但外公家 虽也是地主，但是必须自己管理和农作，所以阿嬷从大家闺秀变成农家媳妇，每天清早 要煮猪菜、煮大锅饭给佃农帮佣吃，外公有见於日本农机技术发达，在战後就跟拿自己 的土地抵压贷款，引进日本的农机进台湾，是南台湾农业现代化的先驱，也让外公闯出 一番事业，但他积劳成疾，英年早逝，阿嬷就把一家(她生了八个小孩)家计撑起.... 我是阿嬷照顾大的，在我眼中阿嬷是万能的，能上山帮舅舅发落果园的业务，还能煮出 一桌好菜(好想念阿嬷的自己杀鸡做的香菇鸡)，晚上还能教我功课(尤其是算数，她用 以前日式教学，算法和我们老师教的不同)，可能是农作惯了，在家总是穿着简单的日式 工作服，但有重要聚会，她就转身一变，成了在日本节目中常可见的气质阿婆，之前她跟 事业有成的大舅去欧洲玩，途中更是常被出游的日本人当做是同胞，但她也是年轻时的担 子太重，老了又放不下心，所以身体不好，但在休养时她最大的兴趣是看DISCOVERY和NHK ，她还会跟我讨论她今天看到什麽节目，对了，她还很喜欢孙耀威，她常说和孙耀威同姓 (阿嬷娘家姓孙)，是她的荣幸...哈~~~ 怀念这二位老人家，谢谢他们带给我的一切... 作者 belleaya (台中狂派李奥纳多 ) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 18:25:21 2011 ─────────────────────────────────────── 我外曾祖母的阿嬷是日本人 我外曾祖母可以说是被阿嬷带大的 (因为父母较早过世，是布商，後来因为心脏病死了，借朋友的钱也没讨回来) 不过我不确定是不是因为日本教育的关系 很根深柢固的就是相夫教子、服侍丈夫 可是我外曾祖母嫁给一个烂人 喝酒+赌博 回家也会打家人 虽然年轻就死了不过家里剩的钱也被赌光 就只好做女工去工厂帮忙綑木桶 把几个小孩子养大 後来在百货公司的地下一楼开店 开日本料理 因为用料很实在 店里还有小火车喔! (那时候很红) 而且当时台中还没有一中街、逢甲 最红的都还是中华夜市 也都还没有中友 所以生意很好 也不知道是否日本教育的关系 用料都讲究实在 像笋丝有的人作菜是直接买人家切好腌着的 那种就没有鲜笋的甜味 我外曾祖母不要 她就是坚持要自己买来切 经常就是一大早就在忙开店的东西 而也因为耳濡目染之下 我小学就会腌猪排炸猪排、炒饭之类的简单料理 不过不会卷寿司 卷过之後才发现真的不是很好卷...... 以前去家里餐厅那边 厨房都是醋饭的味道 虽然不好闻 可是捏出来的寿司却很好吃 这道理也不是啥难体会的 就是坚持真材实料 认同自己的店 正所谓治大国如烹小鲜 马英九应该也要学一下怎麽做菜 不要在那胡搞 连自己国家都不认同 作者 warshion (warshion) 站内 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 18:09:29 2011 ─────────────────────────────────────── : 推 joesoul:说真的 国民党拖慢台湾进步好几十年 真的很该死 10/26 17:48 不只拖慢吧 蒋介石跟陈仪这两头狗所养的那群军纪败坏的国民兵(狗民兵) 在台湾低价强买、仗势赊借，乃至有偷抢拐骗、开枪伤人、奸污妇女 可谓上梁不正下梁歪 http://tinyurl.com/3wfbefl 作者 cwdm (^^) 看板 Gossiping 标题 Re: [新闻] 被掩盖的真相…陈仪 是非魔痴228 时间 Sun Mar 1 03:07:59 2009 ─────────────────────────────────────── 说点八卦 228的家祖母口述历史 我今年33 家祖母相虎 先祖父已经在几年前过世 右手残废 手腕以下消失 左手掌则是不太灵动 据祖母说 我们家以前在新竹是望族 作酱油跟冰块的 所以祖父母是在国小教育的时候认识 而後结成连理 所以两位老人家都能够说的一口流利日文 连书法也写的很棒 他们婚後生了七个男丁 嗯 我父亲那代 当年二二八事变发生时, 祖父下工後听广播知道台北出事 当机立断要祖母把金子用布包好丢进井里 然後出门送酱油 没有想到........出去以後 就没有回来过 祖母到处请托打听也没个结果 每天就是抱着五个小孩以泪洗面 还好当时有长工帮忙照看生意过了一阵子 祖父莫名其妙的在深夜出现在家门口 出现时音 容一如乞丐 祖母认不出来 想叫长工打碗饭给这可怜人 "阿琴啊, 我是阿木仔啊!!" 跟大家想像的一样, 两个人抱头痛哭 相聚团圆 不过祖父回来以後右手掌就不见了, 听说伤口烂到长蛆 左手掌也是乱七八糟 祖父隐姓埋名了几个月, 等锋头过了 又出现在街坊 不过打死不提当时发生的事情 邻居也有失踪的 家人来求来哭一样打死都不讲 後来祖父辞世 祖母才告诉我们当年发生什麽事情 原来当年祖父曾经骑单车撞倒过一个国民兵, 冰块散落一地 祖父跟他两边起冲突 那个长山兵不敌街坊人多 含恨退去 那家伙在228时找了一堆人去搜捕我祖父 在城隍庙前堵到 当场开扁 把祖父打成猪头 牙齿拔光後丢进大牢 然後在某天 把当地所有228遇难者用烧红铁丝刺穿双手手掌 那批大约数十人 一路从新竹拖打到海边 要成串淹死 後来的故事大家都知道 祖父撕破右手在海里逃生 听说後来在桃竹一代古称海边的地方爬上岸 靠着接济流浪回家 而後颐养天年 虽然最後不幸得到癌症过世 当然 这也解释我祖父生前为何痛恨国民党与外省人的原因... 祖母跟我说这段往事的时候 真的是老泪纵横 一把鼻涕一把眼泪的 小弟心里也是难过万分 我们可以原谅 但是不可以遗忘 时间已经过去六十多年了 追诉期早就超过两倍有余 但是 说真的 我很想知道当年到底发生什麽事情 ?什麽会有这样的事情发生? 没有要报复 只是想知道 谁 到底是谁当年参与这样的血腥屠杀?? 让这些凶手们坦然面对他们曾经作过的行为 很公平吧？ 台湾经历过228事变 白色恐怖这麽多年 却没有一个凶手坦然出来认错 这样对吗? 大家敢作敢当 不是吗? 让大家客观的给他们的历史评价打分数 才是坦然面对历史的态度 不然 跟窜改教科书的日本人有什麽差别？ 一如彭孟缉 究竟雄中和高雄火车站地下道的遍地血腥泥泞与他有没有直接关系？ 如果有, 彭某究竟有没有资格葬在五指山特勳区享受国军的致敬？ 愿台湾永保和平 https://www.youtube.com/watch?v=YV5iokll5kk#t=2m12s 穿铁丝那个这里有影片可以看 有生还者接受访问 他刚好排最後一个所以没有死.... PS:不是只有手掌，是手脚都有 影片里面有穿铁丝的疤都还在 -- 我小的时候 父亲经常训诫我一句话 即使过了多年我还是会经常回味 在你批评之前 你要记住 世上不是每个人都像你一样拥有优越的条件 作者 walkmaster (永不录用) 看板 Gossiping 标题 Re: [问卦] 有没有人的祖父母受过日本教育 时间 Wed Oct 26 18:06:54 2011 ─────────────────────────────────────── 我想至少跟我差不多年纪或是年纪比我大的乡民们 祖父母应该都是被皇军统治过的 但是在我父母两边的祖父母身上其实看不太出有什麽被日本人统治过的迹象 除了会说会听会写日文 睡在褟褟米上 之外 生活中感觉不出什麽特别的 可能都是耕深地固的台湾人吧 印象有一次小时候回去老爸那边阿公家 因为老人家其实不爱看电视 都会一直聊天 所以我们家养成习惯回乡下都会带超任回去接电视玩 有一次是玩DQ5的样子 那时没买攻略本 卡关忘记卡在哪 好像是沙拉波纳的样子 最後是我阿骂帮我们解的= = 他就把整段句子跟故事翻译後跟我们讲 我们才继续玩的下去XDDD 这边的祖父我们比较熟 因为毕竟我们是老爸(嫡男)的孩子 比较常见是正常的 听说以前前几代祖先是土匪= = 母亲那边的祖父母就比较有一点感觉了 虽然住的睡的都一样 但是很明显感觉 外公是个严谨英明神武的那种人 外婆就相当的温柔婉约 总是笑脸迎人 外公年轻时长的超像蒋开穴 但是他却非常讨厌蒋开穴 可能对他们那种自认为平安普通过完一生的人来说 也许被日本统治至少比较安乐吧? KMT一来整个社会(即便後来有经济奇蹟 有进步)就乱糟糟的感觉 原本跟外祖父母是没什麽话好聊的 因为比较少见 但是当我在当兵的时候有一次新训回营经过就回去拜访外公 讲到当兵他就开心了 我认识他那麽久第一次看他讲那麽多话 说他们以前当兵多虾多可怕 头套带着上火车 火车都没有窗户(或是窗户都关着) 然後下火车到达目的地後也不知道自己在哪 因为以前的人也很少像现在趴趴造 他根本不知道他其实在台南 XDDD 然後不知道等了几个月还是快一年才放假离营 (也许有放过假却无法离开营区吧?外公的说法是那是他们第一次可以出去) 他们才知道他们在哪里 第一件事就是打给妈妈报平安 这麽长时间家人都没有消息 听了是蛮心酸的 前一阵子可能年纪大了 我妈跟姑姑决定带外公回老家一趟(万华人老年住台南县) 外公几十年没回来了 我们就这样开着车一直带着他走 他最常去的面包店还在(忘了名子= =) 最爱去打混博感情的消防局 还有最重要的 他以前住的那栋房子 等等的 虽然周边的事物都改变了 但是他眼中却还是几十年前日本统治时的模样 我相信也许不管後来的政府给这社会什麽改变与进步或影响 也许很被管的严谨 也许被人看不起 但是对他们这些只想宁静平安过一生 没有野心的人来说 再重的刑责他也不怕 因为他不会去犯 再多的苦他也不担心 因为他们认为生活就是这样过 也许对他们这样的老人来说 日治时期的台湾 才是真正属於他们的青春吧? -- 英国老人在海关翻找护照，动作很慢找了很久，女海关尖酸的问：你来过法国？ 英国老头说：我只来过一次。女海关更尖酸的问：你来过怎麽不知道提前拿护照？ 老头：我上次来时没检查护照。 女海关高声叫道：不可能！英国佬来法国我们永远都要检查护照！ 老头：44年登陆时候，海滩上可一个法国人没见着... 旁边德国老头说：是的，这个我能证明，当时滩头确实一个法国人都没有... --

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