作者omniscience (Leo chiu)
看板historia
标题[请益] 黑人怎麽没有建立大型古文明?
时间Wed Sep 25 11:21:10 2019
人类是从非洲迁出
这大概已经算是科学的常识
而要适应非洲这种酷热的气候
当以黑皮蓬松卷毛为正宗
不过为什麽在同片土地上生活最久的非洲黑人
没有在建立大型古文明呢？
就算是非洲最着名的埃及文明
画像及雕塑的人型都透着浓浓西亚风情
当然美索不达米亚文明建立的比埃及早得多
要迁至尼罗河流域也大有可能
那同时期或更早黑人都干嘛去了?
还是大部分还卡在撒哈拉沙漠南部?
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1F：推 Nakata0911: 衣索比亚帝国09/25 11:31
2F：→ IBIZA: 衣索比亚帝国不算古文明吧09/25 11:50
3F：推 shihpoyen: 西非三帝国、大辛巴威09/25 11:55
4F：→ shihpoyen: 更早期虽然不是国家 但也有诺克文化之类的发展09/25 11:56
5F：→ IBIZA: 那个都太晚了, 都要到西元後五世纪了09/25 11:57
6F：推 kiuyeah: 黑人智商远低於欧亚人 无法建立有秩序的文明社会09/25 11:57
7F：推 Aotearoa: 智商远低於… 这年头还有这种论点啊？09/25 11:59
8F：推 vandervaal: 这个算是种族歧视了吧09/25 12:00
9F：推 shihpoyen: 诺克文化西元前就开始了吧09/25 12:01
10F：→ shihpoyen: 是说如果只限北非为何是西亚来的民族 而非黑人的话 第09/25 12:02
11F：→ shihpoyen: 一 我印象中埃及有部分黑人血统 第二北非的气候出现过09/25 12:03
12F：→ shihpoyen: 很大的变化 原本的民族可能因此迁走了09/25 12:04
13F：→ kiuyeah: 我只是简单描述一下不同人种的差异 又被卫道人士攻击09/25 12:10
14F：推 canhong: 那你就拿出证明啊 呵呵09/25 12:12
15F：→ andrew43: 连华生都因这事现在臭不可闻。真敢。09/25 12:16
16F：推 kiuyeah: James Watson就有研究过啊 黑人远比白人智商低09/25 12:17
17F：→ kiuyeah: 结果黑人见笑转生气 剥夺人家的名衔啊09/25 12:17
18F：→ atteleitus: 黑人没办法建立文明社会？等等曼萨 穆萨爬起来用黄金09/25 12:17
19F：→ atteleitus: 砸死人09/25 12:18
20F：→ andrew43: 哈哈哈。过去那种测智商的方法，相似群体内还行，大尺度09/25 12:19
21F：→ kiuyeah: 他活在25%是黑人的国家 就算他讲的正确 政治上也很不正确09/25 12:19
22F：→ kiuyeah: 但在台湾我们又没有这种包袱 科学就是科学 09/25 12:19
23F：→ andrew43: 要推论到肤色不同就科科了。更别说肤色和族群的关联性09/25 12:19
24F：推 shihpoyen: 他都哪个年代的人了09/25 12:22
25F：→ atteleitus: 这是赤裸裸的种族歧视吧 版规7不存在？09/25 12:22
26F：→ shihpoyen: 不同年代的科学研究的结论是不同的09/25 12:22
27F：推 kiuyeah: 啊以前的研究不能用 怎麽现在不再研究一个新的09/25 12:27
28F：→ kiuyeah: 就是有些族群知道这种研究 结果出来一定是自己智商最低09/25 12:27
29F：→ kiuyeah: 如果大家真的都相信种族智商是一样的 那麽有什麽好怕的？09/25 12:27
30F：→ kiuyeah: 说不定测出来是白人和黄种人还比较低呢09/25 12:27
31F：→ kiuyeah: 根本大家内心都知道这个结果 只是在那边伪善 装模作样09/25 12:28
32F：→ andrew43: 因为以前不知道这样测智商根本不准。是要说几次09/25 12:29
33F：→ kiuyeah: 西方国家不讨论是因为以前 人种差异与纳粹拉上关系09/25 12:30
34F：→ kiuyeah: 东亚国家 包括台湾又没有这种包袱 我不知道有什麽好怕的09/25 12:30
35F：→ andrew43: 自以为直话直说但不知自己胡说八道也是种伪善09/25 12:31
36F：推 shihpoyen: 不是怕不怕 而是该研究的立论根本不稳的问题09/25 12:32
37F：推 atteleitus: 这种调查根本没有意义好吗 非洲被殖民者搞了那麽久09/25 12:34
38F：→ atteleitus: 基础教育等等也不普及 经济水准也不同 是要怎麽比？09/25 12:34
39F：→ andrew43: 有一些民族的世界没有超过3的自然数，没有左右之分，09/25 12:35
40F：→ andrew43: 所以智商很低？广范围测智商就有这类毛病。09/25 12:36
41F：推 shihpoyen: 皮拉哈人？ 不过皮拉哈人是黄种人09/25 12:37
42F：推 tonist9808: 有任何证据能证明一样的经济教育条件哪个肤色的人学习09/25 12:38
43F：→ tonist9808: 与创新能力更强吗 单纯笔试智力测验证据力应该是不太09/25 12:38
44F：→ tonist9808: 够 09/25 12:38
45F：推 DETFAN: 同为现代智人智力哪有可能差太多09/25 12:47
46F：→ DETFAN: 至少不会差到建立不了文明的程度09/25 12:47
47F：→ DETFAN: 黑人没有古文明 我偏向是气候因素09/25 12:48
48F：→ Highflying: 该水桶了吧 这种言论太可怕09/25 12:49
49F：推 MerinoSheep: 若照贾德戴蒙的理论 是非洲缺乏可驯化动植物所致09/25 13:08
50F：→ youdar: 疫病也有差 有学术认为热带地区的物种复杂让疫病更容易09/25 13:59
51F：→ youdar: 不断变异阻碍文明发展09/25 13:59
52F：推 verdandy: 把一个没有野外求生经验的MIT优等生丢在新几内亚丛林里09/25 14:10
53F：→ edison: 运气不好,牛比凶的,象也不能用,无法进入农耕时代09/25 14:38
54F：推 verdandy: (打到一半忙其他的事)，对於当地原住民来说，那个MIT09/25 14:48
55F：→ verdandy: 优等生在丛林里跟白痴一样09/25 14:49
56F：→ verdandy: 同理，那些没受过现代教育的原住民接受现代的智商测验09/25 14:50
57F：→ verdandy: 也没意义，因为题目对他们来说根本没意义09/25 14:50
58F：→ verdandy: 但在丛林里，原住民可能一眼就辨识出20种植物和那些可09/25 14:51
59F：→ verdandy: 食用及食用方法，没野外求生经验MIT优等生就只能像小婴09/25 14:52
60F：→ verdandy: 而一样乱晃到饿死。文化差异越大，越难有普世标准的09/25 14:53
61F：→ verdandy: 智力测验方法09/25 14:53
62F：→ EvoLancer: 在热带雨林与沙漠 智商超过180也枉然09/25 15:00
63F：→ EvoLancer: 在进农业时代下 雨林跟莽原想不出比火耕更棒的方法09/25 15:03
64F：推 hit0123: 枪炮 病菌与钢铁09/25 15:12
65F：推 wittmann4213: 但气候条件近雨林的中南半岛也出现过帝国的大型建设09/25 15:50
66F：→ wittmann4213: ，恐怕还是能驯化的兽力与粮食植物的差异。 09/25 15:50
67F：推 a33356: 黑非洲(撒哈拉以南)被沙漠隔绝，来自西亚和北非的驯化动09/25 16:28
68F：→ a33356: 植物组合传不过去09/25 16:29
69F：→ o07608: 某k那麽爱James Watson，想必对他批评胖子、丑女、笨蛋的09/25 16:33
70F：→ o07608: 说法也是推崇备至罗？09/25 16:33
71F：→ o07608: 居然把一个偷别人研究成果还反过来嘲笑人家、各种可怕歧视09/25 16:35
72F：→ o07608: 观念的沙猪的话当作圣经，这真的屌09/25 16:36
73F：推 tel250: 拜托这篇不要删，奇葩论点太惊奇了要让後人瞻仰09/25 17:43
74F：推 Aotearoa: 气候、资源等等外在因素影响，这我相信，扯到智商就太可09/25 19:15
75F：→ Aotearoa: 笑了，就像上面推文有人说的，一样是智人，智商不会差太09/25 19:15
76F：→ Aotearoa: 多，差到你可以创立文明但我不行09/25 19:16
77F：推 ABH557: 朝圣废到被压着打的歧视人士09/25 19:16
78F：→ Aotearoa: 更别说智商这东西，除了先天决定之外，後天的环境影响也09/25 19:17
79F：→ Aotearoa: 很大，用「远低」这个词，实在很荒谬09/25 19:18
80F：→ saram: 那根太长,工作常被撞伤.09/25 19:21
81F：推 duriamon: 没有集约化的农业或是贸易优势在古代很难形成国家或邦联09/25 19:26
82F：→ duriamon: ，毕竟邦联、国家更甚至帝国都是为了整合为数众多的群体09/25 19:26
83F：→ duriamon: 才衍生出来的制度。09/25 19:26
84F：→ saram: 宗教或高度的精神价值系统会生出一个古文明.09/25 19:30
85F：→ duriamon: 所以非洲有能形成邦联及国家优势的地区主要就以靠近地中09/25 19:31
86F：→ duriamon: 海沿岸地区跟尼罗河流域为主。09/25 19:31
87F：→ saram: 而人际互动时语言要发达到某个层度.如果语言(或符号系统)09/25 19:32
88F：→ saram: 太弱,他们就难以合群共事. 09/25 19:32
89F：→ duriamon: 要依靠宗教产生国家的前提还是人群要聚集够多，人不够多09/25 19:34
90F：→ duriamon: 了不起也只能形成萨满类文化，那种小众群体的关系其实不09/25 19:34
91F：→ duriamon: 太稳定，很容易被周边强权摧毁。09/25 19:34
92F：推 yeangigi: 请问一下「没有超过3的自然数」的民族是哪个？真好奇要09/25 20:00
93F：→ yeangigi: 怎样沟通...09/25 20:00
94F：推 shihpoyen: 楼上可以看「别睡，这里有蛇！」09/25 20:14
95F：推 CGT: 单讲黑人的话，印度河流域古文明可能是黑种人09/25 20:52
96F：推 verdandy: 没有超过三是因为生活环境没必要09/25 21:18
97F：→ verdandy: 像是北欧某国有专门形容"无所事事在沙发上喝酒一整天"09/25 21:18
98F：→ verdandy: 的词，在其他语言还不多见09/25 21:19
99F：推 hcju: 没有就是因为非州大陆缺少形成大型文明的先天条件 跟人类在09/25 22:37
100F：→ hcju: 非州比较久无关 五万年前的人类连澳洲都抵达了 但是当时全球09/25 22:38
101F：→ hcju: 也没有真正成型的大型文明帝国09/25 22:38
可是尼罗河那麽肥，北非本来应该还是黑人为主吧，那为什麽还等亚洲人入侵发展呢？还
是说气候变迁漫长？
※ 编辑: omniscience (180.217.131.5 台湾), 09/25/2019 22:52:04
102F：→ jimmy5680: 北非本来应该还是黑人为主是谁说的？没听过柏柏人？ 09/25 23:09
103F：推 shihpoyen: 北非的气候是乾湿交替 一万多年前是乾燥期 应该没什麽 09/25 23:19
104F：→ shihpoyen: 原住民 後来湿润期变成草原 南方和东方开始向北非迁徙 09/25 23:22
105F：→ shihpoyen: 我是不觉得还没畜牧技术的南部非洲人可以竞争赢有畜牧 09/25 23:23
106F：→ shihpoyen: 和农耕技术的西亚人 就算还勉强占有一席之地 在六、七 09/25 23:25
107F：→ shihpoyen: 千年前再次变乾时 应该也很难维持 09/25 23:26
原来如此
108F：→ TED781120: 尼罗河就埃及文明啊。 09/25 23:44
109F：→ TED781120: 几大古文明的重大要素都是河流跟肥沃可农耕的土地吧， 09/25 23:47
110F：→ TED781120: 先进入定居农耕，才有机会下一步发展技术。 09/25 23:47
※ 编辑: omniscience (180.217.131.5 台湾), 09/25/2019 23:49:37
111F：→ TED781120: 然後再下一步是跟其它同期文明互相交流、竞争、战争。 09/25 23:51
112F：推 zeumax: 古埃及人到底是不是黑人主体还没法确定，但黑人是一定有 09/26 00:06
113F：→ zeumax: 要说没有建立说的太早 09/26 00:07
114F：推 articlebear: 这篇推文有奇文共赏 也有好的回答 推 09/26 00:44
115F：推 sutekidesune: 埃及都不能算? 09/26 08:13
116F：推 hit0123: 尼罗河中游有古文明 只是後来被下游的埃及打爆 09/26 09:26
117F：推 youngsam: 奇文共赏 09/26 09:36
118F：推 tiuseensii: 埃塞厄比亚是西亚移民建立的,後来混血 09/26 17:27
119F：→ tiuseensii: 古埃及人是西亚移民,後来混了一些黑人血统.努比亚早期 09/26 17:28
120F：→ tiuseensii: 也是埃及移民 09/26 17:28
121F：→ tiuseensii: 查班图大迁徙,黑人从东非扩散到西非南非是农业技术进 09/26 17:31
122F：→ tiuseensii: 步的结果,技术是否来自地中海不确定 09/26 17:31
123F：推 atteleitus: 应该是萨伊尔本土的作物 也是粮食发源地 如果是来自地 09/26 17:54
124F：→ atteleitus: 中海区大概在中非会种不出来 09/26 17:54
125F：→ atteleitus: 当初荷兰人顺利殖民好望角也是因为好望角地中海气候 09/26 17:56
126F：→ atteleitus: 班图人作物种不出来 09/26 17:56
127F：推 saygogo: 理论上除了非洲以外全部都是鲁蛇 後代 09/26 19:00
128F：→ saygogo: 当初都是在非洲大家打输被赶出去 跑到亚洲 欧洲另外求生 09/26 19:01
129F：→ saygogo: 活 打架打输的鲁蛇 09/26 19:01
130F：→ Aotearoa: 埃塞厄比亚 是哪里？ 09/26 19:17
131F：→ vikk33: 埃塞厄比亚是衣索比亚对岸翻法 09/26 20:21
132F：推 wilson3435: 黄种黑种两个难兄难弟就别再互相歧视 09/26 23:34
133F：→ tiuseensii: 维基百科的译名统一作埃塞俄比亚,算是疏失吧 09/27 07:28
134F：→ tiuseensii: 美国有人主张大学入学依种族人口分配,压缩亚裔膨胀非 09/27 07:33
135F：→ tiuseensii: 裔,这哪难兄难弟(还是NBA也比照? 09/27 07:33
136F：→ tiuseensii: 作物驯兽受限天气,其他如治铁从地中海到西非比中国还 09/27 07:41
137F：→ tiuseensii: 早,西非古国以黄金盐奴隶贸易为主 09/27 07:41
138F：→ tiuseensii: 班图人不善航运,扩张到邻近岛屿如马达加斯加都是随阿 09/27 07:45
139F：→ tiuseensii: 拉伯人或欧洲人过去的 09/27 07:45
140F：推 verdandy: 维基百科虽然有分简体和繁体版本，但有编辑大战 09/27 09:23
141F：推 fragmentwing: 说个笑话 黑人智商远低於其他人种 没有智商哪能当律 09/27 09:55
142F：→ fragmentwing: 师当总统 09/27 09:55
143F：→ JustinIdiot: 黑人不是曾经同意过古埃及文明还出过黑法老吗？怎麽 09/27 10:56
144F：→ JustinIdiot: 会说没有建立大型古文明？？ 09/27 10:57
145F：→ JustinIdiot: 同意=>建立 09/27 10:57
146F：→ JustinIdiot: 统一啦 干我到底在打什麽 09/27 10:57
147F：推 cjy0321: 给某k一份斯瓦希里语写成的测验 然後结婚就是某k智商比 09/27 12:37
148F：→ cjy0321: 非洲3岁小孩还低喔 09/27 12:37
149F：推 radiohead56: Kiuyeah 这种论调川粉跟八卦版很爱用 09/28 00:28
150F：推 jack0123nj: 我还以为回到30-40年代 09/28 13:03
151F：推 masterkey: 自以为直话直说但其实胡说八道+1 09/28 13:52
152F：推 l061182: 某人真可悲 09/29 12:43
153F：推 shihpoyen: 稍微修正一下 南部非洲的民族好像在六、七千年前也有农 09/30 06:19
154F：→ shihpoyen: 耕技术了 不过在撒哈拉沙漠转乾的时期 应该还是西亚人 09/30 06:20
155F：→ shihpoyen: 的农耕技术更发达许多 09/30 06:20
156F：推 capitalofz: 自以为直话直说但其实胡说八道+2 10/01 02:05
157F：推 nctabo: 你忘了高科技文明瓦干达？ 10/01 11:23
158F：推 lore: 衣索比亚比犹太文明早或同时不算古文明? 10/02 18:04
159F：推 fonelle: 河森堡的「最八卦的人类简史」解答过，可是影片没了 10/04 16:44
160F：推 wen852: 记得之前有个论点是说能当作农耕驼力的十几种哺乳生物非 10/10 10:52
161F：→ wen852: 洲半只都没有 所以没办法顺利发展农业的样子 10/10 10:52
162F：推 GyroZep: 人家讲事实而已啦，难不成觉得黑人爆发力最好也是唬烂? 01/20 21:34