作者imsphzzz (大法师)
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标题Re: [请益] 南明跟其他朝代相比
时间Wed May 6 16:03:25 2020
※ 引述《loyou (明人)》之铭言:
: 请教一下清军入关也是因为吴三桂开山海关才进攻北京的李自成的
: 而後才又渡黄河长江把所有明朝版图全部攻占
: 但是问题来了 入关当时的军队应该不多吧 也就是说几乎全靠汉人投诚的军队打明军
: 整个明朝的背骨仔也太多太快了吧
明朝当时已经被流寇打烂了
南北方都是
崇祯皇帝是被流寇逼死的
所以明朝灭亡,内乱是主因
满人没办法在明朝没内乱的时候打进来
: 北宋顶着金国进攻还能延续成南宋靠韩世忠及岳飞等名将扛住进攻让金国决定停战
金人除了海陵王之外
没有人想一统南北
海陵王之前大部分都抢东西回去+勒索钱财
这点可以从金人在华北建立伪政权间接统治看出来
海陵王时期是有可能统一南方的
不过也是因内乱,然後被杀
: 忽必烈也是南宋忘了哪个宰相耍了他才决定灭南宋 不然也是偏安的好好的
不是
忽必烈不是因为被耍才想打南宋
吃下中国地区是蒙古人整体战略规划,时间早晚问题而已
当时是旭烈兀负责西亚,忽必烈负责东亚(中国地区)
蒙古如果不想灭南宋,就不会大老远绕背去打大理
第一次打到一半退兵,是因为蒙哥在钓鱼城死去
忽必烈暂时退兵回去蒙古本部争汗位
: 再往前一点也有魏晋南北朝时期 仍然有东晋扛住符坚的进军等等
要知道
淝水之战是383年
东晋317年建立,也就是说北方差不多60几年都在战乱
而南方其实是相对稳定发展60年
南明没有在南方休息60年的时间
: 也就是说 为什麽只有南明这麽烂?连个有战力的将军或主帅都没有
明朝末期的名将
一种跟流寇作战战死,如孙传庭
一种是被朝廷自己弄死,如熊廷弼、袁崇焕
另一种是被朝廷推上火线救火,战死或是投降,如孙承宗、满桂、卢象昇被叫去送死
祖大寿、洪承畴救火多次,最後投降
不是没有名将的问题,叫项羽、岳飞来也一样
没有兵饷、没有武器、没大批的私人兵,还会被朝廷背後捅一刀,再强的将领都没办法
: 就这样被一路平推到灭亡 有没有人有作过分析可以解答一下o'_'o?
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1F:推 loyou: 感谢解答 原来是崇祯自己作死 你讲的几乎全在崇祯年间发生05/06 16:32
2F:推 jason222333: 如果明朝万历时期出现君主立宪 皇帝虚位化 明朝可能05/06 17:27
3F:→ jason222333: 还能多活几百年05/06 17:27
4F:→ jason222333: 还有议会政治05/06 17:28
不可能出现那种东西
明朝没有封建贵族传统
5F:推 reddevilkc: 我看很难 万历朝党争就已经斗到天昏地暗了 怎麽可能要05/06 17:31
6F:→ reddevilkc: 求那些人有议会政治的水准05/06 17:31
7F:推 stoneruler: 万历年已经太晚了,就算是君主立宪也无法短时间解决05/06 17:38
8F:→ stoneruler: 缺粮缺钱的问题05/06 17:38
9F:→ stoneruler: 议会政治没有几十年休养,也只是换一个地方斗争空转05/06 17:39
※ 编辑: imsphzzz (101.12.100.52 台湾), 05/06/2020 17:52:01
10F:推 sunny16: 孙恩是淝水後的事 05/06 18:21
感谢,我记错时间了
※ 编辑: imsphzzz (101.12.100.52 台湾), 05/06/2020 18:24:10
※ 编辑: imsphzzz (101.12.100.52 台湾), 05/06/2020 18:24:40
11F:推 reddevilkc: 话说卢象昇是被满州人打死的吧lol05/06 18:41
唉真的,又记错
※ 编辑: imsphzzz (101.12.100.52 台湾), 05/06/2020 18:55:28
12F:推 MrHeat: 推! 05/06 19:47
13F:推 f40075566: 推这篇 但还是会有低能小丑说明亡於清然後一路秀下限 05/06 22:26
14F:→ f40075566: 到战史版 05/06 22:26
15F:→ colhome: 东晋这段期间也是有两次被打下建康的叛乱就是了... 05/06 22:40
16F:推 wz02022: 女真人不多 真的明是自己做死 05/07 11:26
17F:→ wz02022: 这也是近代中国人的写照 05/07 11:27
18F:推 randy123: 朝廷背刺是因为党争,出去的将领不是自己人就弄他?! 05/07 12:06
熊廷弼就是被朝廷搞死的例子啊
※ 编辑: imsphzzz (111.253.4.11 台湾), 05/07/2020 13:40:37
19F:推 hit0123: 明代搞出代议政治的可能性低於外星人直接救明 05/07 15:03
20F:推 Hurricaneger: 太子没逃到南京监国,是南明烂很快的原因之一,历代 05/07 20:18
21F:→ Hurricaneger: 福王专出...其实我觉得明宗室这麽多人,干嘛不自己 05/07 20:18
22F:→ Hurricaneger: 组队抗清? 05/07 20:18
23F:推 sunny16: 可是大家都想当老大呀 看鲁王唐王就知道 05/07 20:36
24F:推 leo10: 抗不抗清不是重点,重点是我只想当老大让别人去死 05/08 14:19