作者joyca (joyca)
看板historia
标题[请益] 日本侵略韩台冲绳，为何只有冲绳变日本？
时间Mon Feb 1 19:53:08 2021
1879-琉球处分，废藩设县
1895-马关条约割让台湾
1910-日韩签订日韩合并条约
这三个地方，被占领的时间各相差15年，
无论是透过那种手段都是名义上的理由，
实际上就是侵略占领，
连统治上都程度上互相参考，
（韩国也跟台湾一样有总督，各种同化工作也类似）
但为何2战结束日本投降後，
只有冲绳被纳入日本？台韩却走上其他的路？
硬要说琉球过往还有自己的历史&王朝跟韩国相似，
怎麽琉球还是被日本吞了？
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1F：推 shihpoyen: 1609岛津氏入侵琉球 琉球很早就是日本的附庸了02/01 19:55
可附庸不代表就是日本的吧？
琉球当时不是中国日本两头附庸？
当初在台湾发生的牡丹社事件不就突显出这问题？
※ 编辑: joyca (42.77.94.165 台湾), 02/01/2021 19:59:08
2F：推 shihpoyen: 同时对两边称臣 不代表两国对琉球的控制力度一样啊02/01 20:05
4F：→ shihpoyen: 球王国的要求02/01 20:10
5F：→ ffaarr: 美国决定的啊02/01 20:10
7F：→ imsphzzz: 美国把琉球给日本的02/01 20:12
8F：→ imsphzzz: 不然日本在旧金山和约签订後，战前占领的都吐出来了02/01 20:13
9F：推 fw190a: 没有势力替它撑腰想要它独立的问题吧，体量又偏小02/01 20:19
10F：→ imsphzzz: 不是没有势力，是美国说了算02/01 20:51
11F：推 AlisaRein: 台湾归还中国,朝鲜独立是开罗会议上决定的02/01 20:53
12F：→ AlisaRein: 在国府境内有朝鲜流亡政府在抗日的时候也有出过力.02/01 20:54
13F：推 AlisaRein: @imsphzzz 其实在二战结束後日本战败投降就已经把日本02/01 20:58
14F：→ AlisaRein: 占领的土地全部吐出来由盟军处分了 1952年只是追认而已02/01 20:58
15F：→ AlisaRein: 不然韩战按照条约最大论来说可是联合国介入日本内政唷02/01 20:59
16F：推 iamoldtwo: 苏联很早就拉拢朝鲜，日本怎麽可能维持占领02/01 21:02
17F：→ iamoldtwo: 会被红军打爆02/01 21:02
18F：→ imsphzzz: 现代的领土转移本来就要经由条约确认 02/01 21:11
19F：推 AlisaRein: 1950年爆发韩战 日本还没有承认朝鲜独立 02/01 21:13
20F：→ AlisaRein: 轴心国大部分占领土地是後来才追认的 在战争结束後就已02/01 21:14
21F：→ AlisaRein: 经由盟军来处理,日本在1952年以前连主权都没有.02/01 21:15
22F：→ AlisaRein: 更正盟军处理轴心国大部分土地是後来追认02/01 21:16
23F：推 imsphzzz: 我不懂你想表达什麽，琉球和其他又不一样02/01 21:35
24F：→ imsphzzz: 琉球和台韩、东南亚情况又不同，你到底在说什麽？02/01 21:35
25F：推 AlisaRein: 我又没有讲琉球的事情 我前面就说不是1952年才处分日02/01 21:42
26F：→ AlisaRein: 本在二战以前所占领得土地.02/01 21:42
27F：→ imsphzzz: 就跟你说领土转移从「条约生效开始」，之前那个只能算是02/01 22:25
28F：→ imsphzzz: 「军事占领」02/01 22:25
29F：→ imsphzzz: 自己没概念为什麽要一直扯？02/01 22:25
30F：→ imsphzzz: 你说的一直都叫作「军事占领」02/01 22:26
31F：→ imsphzzz: 日本在二战时对东南亚和太平洋诸岛的占领，也是「军事占02/01 22:28
32F：→ imsphzzz: 领」02/01 22:28
33F：→ imsphzzz: 日本二战前的领土只包含「本土、台韩、琉球」02/01 22:28
34F：→ imsphzzz: 概念不清楚的一直是你，okay？02/01 22:28
35F：推 imsphzzz: 不然你以为为什麽战後会有土地主权的争议？02/01 22:34
36F：→ imsphzzz: 战後的土地又不是占了就算你的，没有条约转移以前，永远02/01 22:34
37F：→ imsphzzz: 会有争议02/01 22:34
38F：→ saram: 琉球无主权归属问题.朝鲜本是大韩帝国不公平条件下被迫02/01 23:05
39F：→ saram: 与日本帝国合并.大韩帝国原有世界外交圈,有主权.他们理当02/01 23:07
40F：→ saram: 回复原来国格. 02/01 23:08
41F：→ saram: 总之在美苏霸权需求下,不可能让日本继续保有朝鲜. 02/01 23:09
42F：推 zeumax: 其实原本琉球也是想独立的，美国原本分开占领就是没有一定02/01 23:09
43F：→ zeumax: 要给日本的意思。但美国只是作为军事驻地管理，对当地居民02/01 23:09
44F：→ saram: 琉球没有民族主义,他们是日本人了.有甚麽理由独立?何况02/01 23:10
45F：→ zeumax: 不太友善，而军人纪律问题层出不穷，，琉球人感觉简直是三02/01 23:10
46F：→ zeumax: 等人，从原本想借美国化独立，转向重返日本，即便只当二等02/01 23:10
47F：→ zeumax: 人，也比当三等公民好02/01 23:10
48F：→ saram: 美国不会让琉球独立,那样风险太大,只要控制日本就等於长期02/01 23:11
49F：→ saram: 占领琉球.02/01 23:12
50F：推 zeumax: 其实只要驻地一样能使用，给谁对美国并没有差别02/01 23:13
前几天看吕秀莲的演讲,
她说老蒋的日记里有记载冲绳本来美国是要给老蒋的，
但老蒋因为内忧外患分身乏术推掉，不知真的还是假的
51F：→ saram: 美国要和日本签订美日共同协防条约,就万事OK.02/01 23:13
52F：→ zeumax: 不然早早就送还主权02/01 23:14
53F：→ saram: 想要甚麽,编一个藉口.02/01 23:24
所以这一串讨论下来，
就是强权怎样决定才是真的？
其他什麽民族什麽历史都是一个说辞罢了？
只要强国利益被确保了，其它什麽的後面再来找说辞、条约圆起来？
如果是，
那台湾人一直在那讲台湾民族意识，
台湾历史如何、成就如何什麽的，
只要强国利益乔好，
台湾人怎麽想现况如何是不是都是个屁？
如同冲绳人的命运是被他人所决定的？
即便人家有几百年自己的历史有自己的国家，
也能直接被纳入其他大国，成为其一个县？
54F：推 AlisaRein: 有没有条约土地要有争议随时都有争议. 02/01 23:37
※ 编辑: joyca (42.77.94.165 台湾), 02/01/2021 23:39:58
55F：→ AlisaRein: 以台湾来说好了,二战国府直接不认马关条约 你说算不算 02/01 23:40
56F：→ AlisaRein: 起争议了?02/01 23:40
57F：→ AlisaRein: 按照条约最大论 1950的韩战不就是日本境内的内战了?02/01 23:41
58F：推 AlisaRein: 日本後来说法也直接不认降伏文书,但降书上就说波茨坦02/01 23:44
59F：→ AlisaRein: 宣言我们履行. 02/01 23:44
60F：推 zeumax: 老蒋分琉球这件事也不是不可能，二战伙伴，负责自己无法触 02/01 23:45
吕的说法是罗斯福还跟老蒋讲了三次，
最後推掉
61F：→ zeumax: 及的区域共同合作对美国没有损失,甚至还能减少军费开支02/01 23:45
62F：→ AlisaRein: 1952年旧金山和约 日本"才"承认朝鲜独立.02/01 23:46
63F：→ AlisaRein: 在盟军的会议中本来就有四国瓜分日本的协议在02/01 23:46
64F：→ zeumax: 但占领初期都是投资，还有驻军开支并不少，老蒋在大陆时都02/01 23:47
65F：→ zeumax: 还要美国借点钱,为了人口稀少的小岛分兵,还不如守住大陆02/01 23:47
但当初却收编了南海
※ 编辑: joyca (42.77.94.165 台湾), 02/01/2021 23:51:37
66F：推 AlisaRein: 海南岛离大陆仅只有十余公里 日本分治计画距离大陆起码02/01 23:52
67F：→ AlisaRein: 百公里.就算是南海基本上没有国家不想要的.02/01 23:53
68F：推 zeumax: 南海当时也不用巡航,就算有海盗威胁也不大，喊着没损失02/01 23:54
69F：推 AlisaRein: 至於原PO例子,现实例子太多了 以色列复国有人管巴勒斯02/01 23:56
70F：→ AlisaRein: 坦上本身就有人居住还不是硬给犹太人复国.02/01 23:56
古今中外例子太多了，
当然先拿空间时间离自己近的先来讨论起，
看看板友们有没有什麽不同的观点，
顺便补充一下相关资讯
※ 编辑: joyca (42.77.94.165 台湾), 02/02/2021 00:00:43
71F：推 imsphzzz: 你到底懂不懂啊？ 02/02 00:02
72F：→ imsphzzz: 不管国际法蛮干是一回事，照国际法走是一回事 02/02 00:03
73F：→ imsphzzz: 一直在那扯不管条约蛮干的例子zzz 02/02 00:03
74F：→ imsphzzz: 你法律订了，难道没有人会违反？02/02 00:03
75F：→ imsphzzz: 逻辑很差？02/02 00:03
76F：→ imsphzzz: 开罗宣言和波茨坦宣言又不是「条约」，没有概念就麻烦不 02/02 00:03
77F：→ imsphzzz: 要鬼扯 02/02 00:03
78F：推 AlisaRein: 1941年国府直接不承认马关条约 end 02/02 00:04
79F：→ imsphzzz: 国府不承认马关条约，干嘛还签《中日和约》？脱裤子放屁 02/02 00:05
80F：→ imsphzzz: 吗？ 02/02 00:05
81F：→ AlisaRein: 所以按照某人的解释 1950年韩战是日本境内的内战吗?02/02 00:05
82F：→ imsphzzz: 就说二战後的土地不是占领就是你的02/02 00:05
83F：→ AlisaRein: 事实上国府就在二战期间不承认阿?现在是修改历史时间吗 02/02 00:06
84F：→ AlisaRein: 1952年日本才承认朝鲜独立喔? 02/02 00:06
85F：→ imsphzzz: 你嘴巴说不承认是你的事情，懂吗？ 02/02 00:07
86F：→ imsphzzz: 国府嘴巴说不承认，战後还是照国际法走，跟日本签条约 02/02 00:07
87F：→ AlisaRein: 甚至在开罗会议上盟军定调日本是窃取台湾不是? 02/02 00:07
88F：→ imsphzzz: 很难懂吗？02/02 00:07
89F：→ imsphzzz: 就说开罗宣言没有法律效力，听不懂吗？02/02 00:07
90F：→ AlisaRein: 所以我就说有没有土地争议跟有没有条约是两回事.02/02 00:07
91F：→ AlisaRein: 没有法律效力,我们政府现在都说有效力了呢.02/02 00:08
92F：→ imsphzzz: 还在鬼扯zzz02/02 00:08
93F：→ AlisaRein: 1952年日本才承认 所以1950年韩战是属於内战? 02/02 00:09
94F：→ AlisaRein: 前几个月陆委会才说这件事情呢wwww 02/02 00:09
95F：推 AlisaRein: 前几年日本才说1945年～1952年他们没有主权这件事情. 02/02 00:11
96F：→ imsphzzz: 你是不知道日本被军事占领吗？02/02 00:14
97F：→ imsphzzz: 去查一下ok？02/02 00:15
98F：→ imsphzzz: 被军事占领，连正常国家都不是，懂吗？ 02/02 00:15
99F：推 AlisaRein: 国家四要素 土地人民政府主权 没有主权叫国家? 02/02 00:17
100F：→ imsphzzz: 日本被军事占领，没办法行使正常国家的权力，就是「治权 02/02 00:25
101F：→ imsphzzz: 」 02/02 00:25
102F：→ imsphzzz: 然後，在主权没有移转之前，法律上就是日本领土，不过日 02/02 00:25
103F：→ imsphzzz: 本早就管不到了，条约就是为了最终确认02/02 00:26
104F：推 AlisaRein: 所以 韩战在法律上是日本境内的内战喽?02/02 00:58
105F：→ AlisaRein: 然後,日本方面是讲"没有主权" by安倍晋三. 02/02 00:59
106F：推 AlisaRein: 日本在2013年把4/28订立为"主权恢复日" 安倍在演说中 02/02 01:03
107F：→ AlisaRein: 表示"越来越多的年轻人不知道日本曾丧失主权" 02/02 01:04
108F：推 vandervaal: 楼上怎麽一直转移话题 02/02 09:02
109F：→ innominate: 在ptt一般有三种说法。1. 法理派：一切都要按照条约跟 02/02 09:13
110F：→ innominate: 国际法准则。2. 拳头派：一切都按照拳头大的说了算。302/02 09:13
111F：→ innominate: . 开罗宣言派：开罗宣言神圣不可侵犯根本是人类的圣经02/02 09:13
112F：→ innominate: ，你拳头大说了不算，法理说了也不算，民族自决说了还02/02 09:13
113F：→ innominate: 是不算，只有开罗宣言说了算，大概是这样。02/02 09:13
114F：推 catking015: 主要是琉球人口已经洗成日本人为主，你放他独立，迟早02/02 10:39
115F：→ catking015: 也会加入日本 02/02 10:39
116F：→ catking015: 至於上面又吵法律效力，问题是国际法就不是国内法，没 02/02 10:42
117F：→ catking015: 有权威机构来做裁决 02/02 10:42
118F：→ Sinreigensou: 对 所有我以前信主权未定论那套，但是看到加独结果02/02 11:41
119F：→ Sinreigensou: 以後就发现都是假的，就算投过又如何自己原母国反02/02 11:41
120F：→ Sinreigensou: 对然後国际又没老大哥挺，完全就是浪费时间 02/02 11:41
121F：→ Sinreigensou: 简单来说国际法就是参考用没强制力，谁还想靠这个 02/02 11:42
122F：推 snocia: 琉球政府1879年以後有很多高官流亡清朝，试图恢复统治 02/02 13:42
123F：→ snocia: 但当时清朝根本无力协助，其它国家也没兴趣帮忙 02/02 13:42
124F：→ snocia: 在甲午战争後这些流亡的高官、贵族也都放弃了 02/02 13:43
125F：推 ez910115: 没有开罗会议啦。只有宣言。02/02 17:22
126F：→ ez910115: 台湾会变中国的事因为光头跑来台湾了02/02 17:23
127F：→ AlisaRein: 宣言是会议的结果，楼上是不是因果搞错了？ 02/02 17:52
128F：→ LUCHS: 法理派也没高尚到哪，跟宣言派就半斤八两 02/02 18:58
129F：→ LUCHS: 一个抱着合约一个抱着宣言各自解读传教 02/02 18:58
130F：→ LUCHS: 会月经型吵架还不就因为现实就是拳头派当道 02/02 18:58
131F：→ LUCHS: 周边大拳头们没说话，自己在岛内蹦达能改变什麽？ 02/02 18:58
132F：推 Aotearoa: 蹦达 是什麽意思？02/02 19:10
133F：→ moslaa: 胡闹，(小丑)跳梁之意02/02 19:37
134F：→ moslaa: 举例，你们这些抗日分子没几天能蹦达了02/02 19:38
135F：→ moslaa: 等皇军一到，哼哼哼02/02 19:38
136F：→ moslaa: 大概这意思。02/02 19:39
137F：推 JustSad: 太平岛变成礁，w h o变成c h o 02/02 19:45
138F：→ JustSad: 这个世界拳头为主，合约法律为辅。 02/02 19:46
139F：推 zeumax: 後面哪个看起来比较像钞票 02/02 21:11
140F：→ AlisaRein: 骂cho还要cho帮忙不知道是谁喽02/02 21:57
141F：推 JustSad: 所以楼上觉得如果是国民党执政我们也叫中国台湾？02/02 22:58
142F：→ AlisaRein: 中华民国是中国，有问题吗？ 02/03 06:47
143F：推 JustSad: 全世界只有6个国家承认中华民国=中国 02/03 11:10
144F：→ JustSad: 还想继续做白日梦？宁愿被中国统治？ 02/03 11:11
145F：推 catking015: 楼上哪根筋可以跳到这个结论？？ 02/03 11:29
146F：→ catking015: 人家讲历史，你可以解读成想被中国统？ 02/03 11:30
147F：→ catking015: 那全世界几个国家承认台湾独立？02/03 11:30
148F：推 JustSad: 简单说，如果不会因此被中国收走，我没差。02/03 11:31
149F：→ JustSad: 叫中华民国、叫台湾、叫中国、中华民国台湾～都可以 02/03 11:32
150F：→ JustSad: 中国只是想用中国台湾、中国台北，用称呼吃豆腐而已？ 02/03 11:33
151F：→ JustSad: 虽然我觉得不太可能，但无法排除台湾被侵略并吞的可能性 02/03 11:34
152F：→ JustSad: 除了中国，台湾还有哪个敌人？哪个假想敌？ 02/03 11:35
153F：→ JustSad: 都已假想敌，还要抢同一个代名词、正统性？ 02/03 11:36
154F：→ JustSad: 你的立场是想挑起两岸对立？还是维持两岸和平？02/03 11:36
155F：推 Sinreigensou: 法理是两个中国 但是一个太强导致另一个不被承认02/03 11:46
156F：→ Sinreigensou: 不过这状况就是看拳头 就算真的台独也不会被承认，02/03 11:48
157F：→ Sinreigensou: 看看加泰隆尼亚就知道了，除非美国支持台湾独立02/03 11:48
158F：→ Sinreigensou: 可惜美国就算是川普也不打算彻底跟中国撕破脸，现02/03 11:49
159F：→ Sinreigensou: 在换拜登上就更不用想了 02/03 11:49
160F：→ mikepopkimo: 冲绳好像是蒋不要的 02/03 12:22
161F：推 JustSad: 我补充一下，免得被脑补误会我的立场。 02/03 13:05
162F：→ JustSad: 台湾的现状，经过那麽多政治与历史事件～02/03 13:06
163F：→ JustSad: 美国就不想让你改变，才符合他们最大利益。02/03 13:07
164F：→ JustSad: 你想独立？他们不会帮你打架！ 02/03 13:07
165F：→ JustSad: 你想统一？他们不会帮你打架！ 02/03 13:08
166F：→ JustSad: 有人想打你？他们也不一定帮你打架！ 02/03 13:08
167F：→ JustSad: 但如果有人想吞了你，影响他们的利益，打！ 02/03 13:09
168F：→ JustSad: 私心部分，我希望被统一，想看国民党舔完的下场。 02/03 13:12
169F：推 hazel0093: 怎麽讲得你好像不在乎台湾如何只是很讨厌国民党的样子02/03 13:36
170F：→ hazel0093: XD02/03 13:37
171F：推 Sinreigensou: 可能不是住台湾 才能看戏 02/03 13:52
172F：推 JustSad: 以前我会很在乎，但我在中国工作过。 02/03 13:56
173F：→ JustSad: 简单说，台湾又不是没戒严过，中国空气不自由 02/03 13:57
174F：→ JustSad: 台商、中国人，与在台湾一样什麽人都有。 02/03 13:58
175F：→ JustSad: 但中国人几乎能目标一致：打台湾、收台湾。 02/03 14:00
176F：→ JustSad: 除了青岛崇日、香港崇英、高官都有外国居留02/03 14:01
177F：→ JustSad: 台湾人连要统一、被统一、要独立、不独立，都没共识。02/03 14:03
178F：→ JustSad: 我出生时没得选，所以我是台湾人。02/03 14:03
179F：→ JustSad: 不管是被洗脑和无知，自诩是中国人自豪过02/03 14:04
180F：→ JustSad: 是不是中国人对我来说是不是可耻，有差吗？02/03 14:05
181F：推 Sinreigensou: 政治体制不同你也能一起比比较可怜 02/03 14:34
182F：→ Sinreigensou: 民主国家才有办法吵要不要当中国人，你看新疆人有 02/03 14:36
183F：→ Sinreigensou: 办法吵要不要当中国人吗？全部送去集中营 02/03 14:36
184F：→ Sinreigensou: 然後从小历史教科书就在洗脑台湾是中国的，台湾教02/03 14:38
185F：→ Sinreigensou: 科书可没有，你也完全无视这点就羡慕他们能团结02/03 14:38
186F：推 JustSad: 我不是羡慕中国人团结，中国人是一盘散沙。 02/03 14:47
187F：→ JustSad: 但台湾这些毒瘤，依照民主体制是不可能清除。 02/03 14:47
188F：→ JustSad: 讲白一点虽然不是不可能，但我私心很难完成。 02/03 14:49
189F：→ JustSad: 台湾维持现状，就是对美国最好的利益。 02/03 14:50
190F：→ JustSad: 美国爸爸不可能放手，中国妈妈死咬着你。 02/03 14:51
191F：→ JustSad: 这样的小孩能独立？能自主？能体格健全？02/03 14:52
192F：→ JustSad: 私心我是想要那些祸害中国造成台湾现状吃里扒外的被清算02/03 14:53
193F：→ JustSad: 被整死 02/03 14:54
194F：→ JustSad: 情感上，我觉得台湾越来越厉害。 02/03 14:55
195F：→ AlisaRein: 中华台北当今政府可说没有矮化问题唷，在2016年说的 02/03 21:16
196F：→ AlisaRein: 17个国家承认叫白日梦，那没有国家支持的台湾国叫做什 02/03 21:18
197F：→ AlisaRein: 麽呢？ 02/03 21:18
198F：推 JustSad: 从头到尾，突然跳出一个台湾国，还是你讲的。02/03 23:46
199F：→ JustSad: 我不知道其他人怎麽想，就我而言～02/03 23:47
200F：→ JustSad: 如果国际承认，我们叫中华民国，本就如此。02/03 23:47
201F：→ JustSad: 很多时空环境都已经发生过，统独两派都不可能。02/03 23:49
202F：→ JustSad: 如果国民党反攻大陆打共匪，都能转舔共～02/03 23:50
203F：→ JustSad: 没有立场、没有耻度，本就可以贴任何党。 02/03 23:51
204F：→ JustSad: 换句话说，他不是不能跟民进党合作，是不想。 02/03 23:52
205F：→ JustSad: 不论是因为政治利益或意识形态。 02/03 23:53
207F：→ AlisaRein: 家这样支持叫白日梦，所以我才说这叫白日梦，「没国家02/03 23:53
208F：→ AlisaRein: 支持」的台湾国叫什麽？ 现在是跟前面一样不认自己讲 02/03 23:53
209F：→ AlisaRein: 什麽吗？ 02/03 23:53
210F：→ JustSad: 谁知道40年後，台湾主政会不会是新住民？新生代？ 02/03 23:54
211F：→ JustSad: 你回答问题都会避重就轻啊～ 02/03 23:54
212F：→ AlisaRein: 更正，想跟前面几篇一样不认自己说什麽？ 02/03 23:54
213F：→ JustSad: 台湾国，谁讲的？02/03 23:55
214F：→ AlisaRein: 避重就轻才是你吧？把自己讲的话变成其他人讲的话是当02/03 23:56
215F：→ AlisaRein: 做别人不知道吗？ 02/03 23:56
216F：→ JustSad: 说明我都有说明，你自己要脑补我有办法吗？ 02/03 23:57
217F：→ AlisaRein: 我讲的，有问题吗？而且我的原文是你指责中华民国=中 02/03 23:57
218F：→ AlisaRein: 国是白日梦，所以我才反问你没国家支持的叫什麽？ 02/03 23:58
219F：→ AlisaRein: 只有你可以讲别人是在做白日梦？ 02/03 23:58
220F：→ JustSad: 你一下子说我要背书，一下子冒出一个台湾国02/03 23:58
221F：→ AlisaRein: 不准别人反问你吗？02/03 23:58
222F：→ JustSad: 如果国际承认：中华民国代表中国02/03 23:58
223F：→ JustSad: 重点是这个，不是你说代表就代表，懂？02/03 23:59
224F：→ AlisaRein: 我只讲骂cho的还有脸要cho帮忙不知道是谁直接连结到「02/03 23:59
225F：→ AlisaRein: 中国台湾」喔？ 02/03 23:59
226F：→ JustSad: 而且中华民国能代表中国，不会让中国反弹？ 02/04 00:00
227F：→ AlisaRein: 中华民国是中国乃我国史观，有问题吗？ 02/04 00:00
228F：→ JustSad: 为什麽叫c h o？因为他把我们列为中国地区02/04 00:00
229F：→ AlisaRein: 中共说他是中国是他们的史观不是？02/04 00:01
230F：→ AlisaRein: 所以现在怪who不帮是？ 02/04 00:01
231F：→ JustSad: 所以说你在做白日梦啊，中国历史台湾人说了算？ 02/04 00:01
232F：→ AlisaRein: 继然你们骂他是cho，凭什麽还要帮？ 02/04 00:02
233F：→ JustSad: 还是中国历史，世界承认中国说的？ 02/04 00:02
234F：→ AlisaRein: 中共说中国是他们说了算？ 02/04 00:02
235F：→ JustSad: 讲说需要他们帮忙的是你不是我吧？02/04 00:02
236F：→ JustSad: 我有要什麽w h o要求帮忙？02/04 00:02
237F：→ AlisaRein: 你是不看新闻？前几天才政府骂who不帮忙疫苗的事不是 02/04 00:03
238F：→ JustSad: 我就说你自己总是脑补别人没说的，要求别人解释。 02/04 00:03
239F：→ JustSad: 政府骂who，你问我？我是执政党？我是政府官员？ 02/04 00:04
240F：→ AlisaRein: 啊，所有的政府骂who不帮忙原来新闻没报啊？ 02/04 00:04
241F：→ JustSad: 是我的决策？是我的命令？是我的建议？ 02/04 00:05
242F：→ AlisaRein: 你是不是甘我屁事阿？骂得很爽然后要她们帮忙 然後怎02/04 00:05
243F：→ AlisaRein: 麽跳到中国台湾啊？02/04 00:05
244F：→ JustSad: 我对国民党不满？有把帐算你头上？02/04 00:06
245F：→ AlisaRein: 你可以直疑国民党「填省籍」是为了特权，不准我质疑啊02/04 00:06
246F：→ AlisaRein: ？02/04 00:06
247F：→ JustSad: 自己看一下说我的推文啦，一下子要问我～ 02/04 00:06
248F：→ AlisaRein: 所以你怎麽跳到中国台湾？只准你跳是不是？ 02/04 00:07
249F：→ JustSad: 避重就轻回答，结果咧？跳针跳针跳针～ 02/04 00:07
250F：→ AlisaRein: 谁避重就轻啦！是谁跳到中国台湾啊？02/04 00:08
251F：→ JustSad: 我有生出一堆脑补你没说的质问你？02/04 00:08
252F：→ AlisaRein: 不承认是不是啊？ 02/04 00:08
253F：→ AlisaRein: 喔，没有喔？ 上一篇文是怎麽回事阿？ 02/04 00:08
254F：→ JustSad: 看你推我还以为我是民进党发言人 02/04 00:08
255F：→ JustSad: 你可以把每一篇还有推文重新再看一遍吗 02/04 00:09
256F：→ JustSad: 回答你a，你转到b，自己生出一个c 02/04 00:09
257F：→ JustSad: 你要开副本就开副本，不必自己虚拟角色跟剧情02/04 00:10
259F：→ AlisaRein: 脑补喔？ 02/04 00:10
260F：→ JustSad: 你自己玩单机版就好了。 02/04 00:10
261F：→ JustSad: 这一条推文，说的是不管现在是谁执政 02/04 00:11
262F：→ JustSad: 中国就是想买把台湾矮化成中国台湾 02/04 00:11
263F：→ JustSad: 你要把它归罪为是因为民进党执政？ 02/04 00:12
265F：→ AlisaRein: 怎麽脑补到中国台湾的？02/04 00:12
266F：→ JustSad: 简单讲，时空环境已经改变，中华民国不可能代表中国02/04 00:12
267F：→ JustSad: 你们要不要接受都不可能改变的事实。02/04 00:13
268F：→ AlisaRein: 只准你可以这样跳，不准别人跳？02/04 00:13
269F：→ AlisaRein: 所以我才讲 中华民国是中国是白日梦，那麽台湾国叫什 02/04 00:14
270F：→ AlisaRein: 麽？ 02/04 00:14
271F：→ AlisaRein: 台湾国也是不可能的事就没关系啊？ 02/04 00:14
272F：→ AlisaRein: 按照你的标准，中国台湾也是不少组织再用不是？怎麽就02/04 00:16
273F：→ AlisaRein: 不讲国际这样认为？02/04 00:16
274F：嘘 mattc123456c: 喂喂喂，怎麽变成政治议题？ 02/04 00:37
275F：推 JustSad: 1我会提到中国台湾，是因为你提到cho 02/04 10:28
276F：→ JustSad: 会被称为cho，把台湾列为中国台湾(区) 02/04 10:29
277F：→ JustSad: 2你推文不少组织「在」用，国文老师哭哭 02/04 10:30
278F：→ JustSad: 我讲中国台湾指的是被矮化成中国的一个省 02/04 10:31
279F：→ JustSad: 中国、中华，只是我们台湾人自己的文字游戏02/04 10:31
280F：→ JustSad: 3你可以这样挑不准别人跳这句，我当你承认跳针。02/04 10:34
281F：→ JustSad: 台湾国是你说的，我不是民进党或者府发言人。 02/04 10:35
282F：→ JustSad: 或者政府发言人，上一句漏字。 02/04 10:36
283F：推 Aotearoa: mattc123456c 你第一次来这个板吗？ 02/04 10:39
284F：推 mattc123456c: 就是扯一大堆无关日本的纯政治议题啊 02/04 11:53
其实....离题的可以另外发一篇去吵...
※ 编辑: joyca (42.77.168.170 台湾), 02/04/2021 14:04:24
285F：推 JustSad: 抱歉，我本来就有另外开一篇，我也很无奈。 02/04 14:32
286F：→ JustSad: 回完推文我才发现已经不同主题有人还跳针 02/04 14:41
287F：→ JustSad: 原po觉得我推文跟主题无关的部分可以删除 02/04 14:42
288F：→ imsphzzz: 自己跳进来扯政治的说什麽无奈，脸皮真厚，可怜 02/04 17:36
289F：→ imsphzzz: 元凶装什麽无辜啊，恶心死了 02/04 17:39
290F：→ jackliao1990: 他一直以来都如此 明明自己也战得很凶xd 02/04 19:08
291F：→ EvoLancer: 冲绳其实是算做内地不是殖民地 但回归日本最後还是一来 02/04 21:06
292F：→ EvoLancer: 没有人有主权申索 二来给美军统治後干到爆还不如回日本 02/04 21:07
293F：→ EvoLancer: 说冲绳要给中国 那应该只是军事分区占领而已 占领期间 02/04 21:08
294F：→ EvoLancer: 重组政府後 还是要离开的 这比较类似越南的状况 02/04 21:09
295F：→ EvoLancer: 盟军分区占领德国也是建立东西德 不是土地变成美英法苏 02/04 21:10