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※ 引述《Sinreigensou (神灵幻想)》之铭言: : 台湾地位未定论掀波 国史馆:已有效自决确立主权 ~~~~ 大家应该问,「哪里」掀波? 在联合国国际(海牙)法院吗?好像没有。没有相关案件待审,也没哪方所谓「准备向 海牙法院起诉」然後以舆论在国际上造势等等。 注:倒是ISO总部所在地的瑞士联邦法院对於台湾控诉ISO案已有(不受理)判决,判决意 见中认为台湾是国家,但是惜因3:2一票之差,法庭多数派认为此案政治性质太浓(对瑞士 政府的政治後果影响过大),不适合予以做出ISO或台湾哪方有理由的判决,因此决议做出 不受理的判决结果(换言之,台湾诉请判决ISO改变国际编码,瑞士法院拒绝,说不予处理 。但不受理判决书中,不论多数派或少数派法官有共识,因此写明法庭认为台湾是国家倒 没错。只是「台湾是国家」是一回事,但台湾提的上述要求,碍难处理,故予不受理)。 所谓的掀波是国内在掀波。国史馆办了研讨会,国民党很不爽,在立法院质询国史馆官员 ,所以所谓「掀了波」。 简评:这种发生在国内的政治纷扰波还要连累到「国际法」被国民党瞎哔哔,真是笑话。 其实根本跟「国际」「法」都无关,就是国民党气得跳脚在立法院内、院外瞎哔哔的一回 事。讲白了,这个「波」很重要吗?唉。 不讲哪种立场,纯就程序而论,如果要在国内在「辩论」上至少听起来有力,那麽以台湾 的「国际法」上地位而言,「国际法」上看的判断顺位是: 1.如果有团体性(联合国等级最好,其次是比较先进区域的例如欧洲人权之类也可)国际 法院对「台湾地位」的观点出现在其某次判决中。那麽这类判决中的意见在「法」层面的 参考性最高。 2.再其次,例如欧美法治先进国家的个别法院在恰好碰上的某些案件中,表达了对台湾地 位的「法」层面的适用观点。 3.再其次,也就是国外「司法」机关以外的其他性质组织或官员的发言。这已经开始偏向 国际政治层面,换言之是作为「次要」的略为补充(不是主要的,勉强参考参考罢了)。 而且其中还涉及对当事国(我国)而言重不重要的外国组织或人士的立场--既然这议题是 「国内」政治不同观点的人士/党派之间要比「谁的说法对听众而言更有力」的话。 a.美国政府对台湾地位的观点是什麽,在国际政治层面最有力 b.其次是其他国家或国际组织 c.再其次,作为国人旅游有机会交流到的各国民间 二、那麽,综上而言,我国的全称、正式国号并无多数国民反对,反正就放着(所以暂时 也没必要修宪去改换,放着就好,又没有否认这个「正式国号」,但同样的,天理也没规 定永远只能用正式国号自称,不能用俗称自称我国)但多数国民已经形成的共识,也就是 我国简称、俗称为台湾,并主要以简称、俗称在国际上去交流,这个所谓的「台湾地位」 ,并没有什麽波好掀。 且美国国防部、外交部(布林肯)都明言讲台湾(不是讲中华民国)是国家。 而欧美蛮多民主法治先进的国家,跟中国建交公报中,对台湾是否属於中国,是表示听到 、尊重中国这麽讲(爱讲就随你讲,尊重你不跟你辩,让你讲你的)。 至於被中共收买的许多国际组织不承认台湾是国家,国民党拿此些例子嚷嚷,那就嚷去吧 ,这些国际组织也不承认中华民国,国民党嚷得更逊(连美国都不鸟国民党的立场)。 即便是我国邦交国,对於我国以俗称自称、以及他们偶尔在非正式文件以俗称称我国,也 不认为有何问题。我国邦交国可不会「不准」我国「万一哪天想改国号」,他们又不是吃 饱太闲。 反而是我国官员或民众出国到广大非邦交国时,扛着国民党一中各表理论自称我国是中华 民国定义的中国、自称是中国人,只会成为笑话。 三、国民党用的中华民国(而不是台湾,这才是国民党说法残破之处,因为国民党认为中 华民国不等於台湾,而违逆台湾多数民意,怪不得国民党已经没救了--有人问,金门、马 祖不是不算台湾吗?答:语词意义上,广义的台湾可以包含金、马)拥有台湾(作为一个 地区)主权的所谓某几套国际法学理: 1.用日本接受波兹坦宣言全部(包含引申开罗新闻稿的归还台湾给中华民国)当依据 解析:国际法认为,「战後正式和约」的内容才是最高权威,权威高於波兹坦宣言这种 非正式停战契约(同盟国方「要约」,日本「承诺」接受,形成契约),有什麽规定(甚 至照搬全部波兹坦宣言内容也行)写进和约,就是议和结果的权利义务范畴的最高、最终 依据。而日本在旧金山和约、台北和约、日中建交公报,只讲日本放弃台湾等岛,而不讲 归还(不论是中华民国--於台北和约、中华人民共和国--於建交公报),至於中华民国政 府与中华人民共和国政府自己软下去不坚持,那又怪谁? 而国民党的版本认为「那麽就以波兹坦宣言『补充』和约中没讲的」,所以意思是「仍然 把台湾归还给中华民国」。 我说国民党在鬼扯!好一个「补充」!最高等级的和约的权利义务范畴所「减少、降级」 的,在「法」理上就是「不赋予契约各方所减少、降级的权利义务」,原来还可以用「补 充」再「加回去」喔!战胜国自己可以坚持(不然不签字啊)写入,却不坚持(装大方吗 ),请问是谁的责任? 你跟某方先签议定书这种临时非正式契约,两方要约与承诺你取得标案价金但你需负担A、 B两义务,但是等到正式签约时,另方(不知何故)不坚持原先议定书赋予你的B义务,只 载明你仅需负担A义务,你则取得该标案价金。 过了几年,对方嚷嚷说虽然正式契约没写你要负担B义务,但是「由先前的议定书来『补充 』说明你其实还有B义务」?!最好国民党徒在这类事是当事人而涉讼时,去讲给法官听! 放他X的屁!国民党真敢瞎掰法理!然後坊间一小撮蠢X坚信国民党这套拗个不停,只有立 场,没有是非。 2.主张中华民国(在民主普选中央民代前,就)事实上长期占有台湾而时效取得台湾主权 解析:即便没有涉及他国领土,但某国若不顾某原本未被某国统治的某地的民意,而片面 占有某地行使统治权,达到一定期间而取得主权云云,是19世纪以前的国际法--是如今已 过时的国际法理论,如今的国际法认为虽不全然否认时效取得某地主权,但已限缩解释为 某国对於某「无人居住」的无主土地予以长期占有後,取得该地主权。 在尤其是二战後的民主思潮澎湃的时代,某国占领某块有人居住的土地而实行事实上的 统治而有事实上的(de facto)主权之余,需取得当地居民(选民)的自愿(不是被迫) 同意接受统治,方取得法理上的(de jure)主权。 但是,某些抬出「时效取得论」的国民党政客及其徒众们,显示的是其脑中价值观欠缺民 主思想,其虽然是讲着「某种国际法学说」,但是是19世纪的那套如今已过时、落伍的不 当国际法想法。(什麽是update的国际法学说?答:尊重受治群体的自决权--更别提某国 「统治范围」就是「该土地的几乎全部」,某国几乎=某地时) 四、就事论事,民主普选後,依照先进的民主主权理论,台湾(也就是中华民国,两者具 备政治概念上的同一性:一个是俗称,一个是正式国号)的主权已经确定。极少数仍然主 张台湾主权现在也未定论的家伙,因此要嘛去美国法院诉请美国接管台湾(结果败诉)要 嘛组织台湾民政府,这些傻蛋的立场又不是这篇新闻里国史馆的立场或我的立场,某些眼 睛阅读文章有问题的家伙乱紮稻草人自顾自打个爽以为吐嘈了我,我看了只能忍俊不禁。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.241.38 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1651726141.A.CEF.html ※ 编辑: PTTHappy (101.136.241.38 台湾), 05/05/2022 13:15:42
1F:→ Alica: 美国说法请首先以台湾关系法为准 05/05 13:22
2F:→ PTTHappy: 没错啊~台湾关系法哪一条写"台湾不是国家"?你讲明条号我 05/05 13:24
3F:→ Alica: 台湾关系法已说 以台湾指称统治台湾且1979前有邦交的那个国 05/05 13:24
4F:→ PTTHappy: 就立刻复制贴到我内文中让大家公鉴~这个可开诚布公~~ 05/05 13:24
5F:→ Alica: 所以美国政府说的台湾 其实就是中华民国的代称 05/05 13:25
6F:→ PTTHappy: 所以你讲半天 你自己也证明不了台湾关系法上述意思是说 05/05 13:25
7F:→ PTTHappy: "台湾不是国家(只是地区)"~~ 05/05 13:25
8F:→ Alica: 因为他转移承认 不能说出口 但是客观依旧存在 需要代名词 05/05 13:25
9F:→ PTTHappy: 废话!台湾是中华民国的代称 台湾=中华民国 这不就我说的 05/05 13:27
10F:→ PTTHappy: ?可是美国国务卿与国防部爽用俗称称我国~你不爽去咬他啊 05/05 13:27
11F:→ Alica: 是你比较激动吧 我陈述事实不爽啥? 台湾在此不是你说的俗称 05/05 13:30
12F:→ Alica: 就是美国政府用以指称台湾岛上政权所用的名词 05/05 13:31
13F:→ Alica: 类似Tom Marvolo Riddle=Voldemort这样 05/05 13:31
14F:→ PTTHappy: 我心平气和得很~你脑补我生气是先喊先赢吗?我就告诉你了 05/05 13:33
15F:→ PTTHappy: 台湾关系法并没有说"台湾不是国家"~而是你靠着自弹自唱 05/05 13:34
16F:→ PTTHappy: 摇头晃脑吟诵主张台湾关系法不允许美国官员说台湾是国家 05/05 13:35
17F:→ PTTHappy: 你引的内容我知道啊~我就奇怪了(上方也说明了)该法写"台 05/05 13:36
18F:→ PTTHappy: 湾当局指1979年前的ROC"云云-逻辑上跟指"台湾不是国家" 05/05 13:37
19F:→ PTTHappy: 到底怎麽牵上的?好 一个是你(与你的同类)的看法 一个是 05/05 13:38
20F:→ PTTHappy: 布林肯的看法(除非你说他违反台湾关系法)--你们自己自问 05/05 13:39
21F:→ KYALUCARD: 好气,看戏得比较忍禁不俊就是,就说这种就根本不用辩 05/05 13:39
22F:→ PTTHappy: 大家要依布林肯为准 还是依你们为准(然後布林肯违法)? 05/05 13:39
23F:→ KYALUCARD: ,丢出一个事实或陈述他自己就气急败坏自招破绽了。 05/05 13:39
呵呵,你完全无法讲出一套正理来反驳我,而只会耍嘴皮,你这种人我看多了,小朋友, 你回去多念点书。你念国际法的时候我都出道了,你这个半桶水对国际法、国际政治的关 系一知半解,还眼睛有问题,浑然不看我对你的鬼扯的驳正,而继续自弹自唱、活在你自 己的井中。你就继续躲在推文里面耍猴戏吧。 ※ 编辑: PTTHappy (101.136.241.38 台湾), 05/05/2022 13:44:18
24F:→ KYALUCARD: 强,下次公法研讨会来版上分享下,期待听你的高见 05/05 13:46
25F:推 Tsukasa0320: 就只有统派+中国人在喊掀波= = 05/05 14:16
26F:→ Tsukasa0320: 不改国号不是因为国际法或历史因素,纯粹是怕隔壁疯 05/05 14:19
27F:→ Tsukasa0320: 子射飞弹过来。不然鬼岛政权里掌权的是台湾人、住的 05/05 14:19
28F:→ Tsukasa0320: 几乎都认为自己是台湾人,没飞弹干嘛不改国号= = 05/05 14:20
29F:推 aresjung: 其实金马是福建省,到现在还是。 05/05 16:06
30F:→ PTTHappy: 楼上说的没错~"狭义"而言台湾省不包含金马~"广义"的台湾 05/05 16:28
31F:→ PTTHappy: 到了国家高度 才包含金马~所以说金马属台湾不属台湾都对 05/05 16:29
32F:→ PTTHappy: 这在语词涵义有广义狭义的世界是很基本的事并不构成困扰 05/05 16:30
33F:→ PTTHappy: 桃园也有广义与狭义-狭义指桃园区(有些中坜人很不想被说 05/05 16:34
34F:→ PTTHappy: 是桃园(区)人 强调中坜跟桃园不同"-但外界是指广义桃园~ 05/05 16:35
35F:→ PTTHappy: 所以外界(例如布林肯)说台湾是国家 也没说台湾这个国家 05/05 16:36
36F:→ PTTHappy: 民主统治金马不合法不合理~故 世上说语词时是看讲广或狭 05/05 16:38
37F:→ PTTHappy: 当1个美国人问某金马/中坜人:你来自Taiwan/来自TaoYuan? 05/05 16:44
38F:→ PTTHappy: 看答者从广义或狭义出发答案可以是Y或N.但若该名美国人 05/05 16:44
39F:→ PTTHappy: 知道台湾情况 对於答N的人固然尊重 但也不会改变其心中 05/05 16:45
40F:→ PTTHappy: 认为金马属於台湾(我国俗称)及中坜属於桃园的认知-广义~ 05/05 16:46
41F:嘘 savvik: 呛不读书的人有读嘛? XD 05/08 20:38
42F:→ PTTHappy: 楼上自介自身没读书XD 05/09 00:47







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