作者Aotearoa (长白云之乡)
看板historia
标题Re: [观点] 现代台湾人的血统
时间Fri Nov 11 18:14:27 2022
radiohead56
我知道你想讲什麽
但你一点都不必担心
血统跟国籍根本就没有关系
就像有些脑袋有问题的，问你台湾人凭什麽过中国人的中秋节一样
不要理他就好了
台湾人里面大部分人的祖先来自中国，这是事实，无法否认
有什麽关系呢？来自中国就来自中国嘛，又不是什麽丢脸的事
重点是，像我家最早来台的祖先都过了三百多年、经历二十代了
完全跟福建那边没有瓜葛了，你要我去找我还不知道怎麽找
就已经自认是台湾人了，还没想过会有其他的选项
那你今天担心这个一点都没有用
如果有人说你祖先来自中国，你有中国人血统，所以你也是中国人
笑一笑回他一句你高兴就好，跟他争论这些完全没有意义
欧洲人移居美国，经历了好几代之後
也许现在还会过祖居地的传统节日
但都自认是美国人了，这是同样的道理
就像不会有人对川普说：「嘿！你祖父来自德国，所以你现在是德国人！」一样
所以争论这些都没有意义
你认为你是台湾人，那就是
你管别人怎麽想？
但这不代表说血统这个东西不能去研究
反而是个很有趣的主题不是吗？
你不要把血统拿去跟现代的国际政治挂勾就好了，分开看嘛
放宽心一点啦，现在看到这种都不知道战过几次的东西都不想发言了，没有意义
听首陈建年的歌啦
https://www.youtube.com/watch?v=4_Nc0bcRrNw
「山地人也好，平地人也好，我们都是这里的人民。
先住民也好，後住民也好，我们都是这里的住民。
我们不是敌人，所以请你要尊重我，让我来欣赏你，
因为你曾在佛前跪，求千年的缘，
我更在主前，应许万年的诺，我们是同胞」。
※ 引述《radiohead56 ()》之铭言：
: 这种研究只是纯粹以血统论究
: 对台湾国家跟民族建构毫无帮助
: 你今天看到一个马来西亚 印尼 菲律宾华裔
: 你会说他不是马来西亚人 印尼人 菲律宾人吗
: 或者是
: 你今天看到一个非裔美国人
: 或是墨西哥裔美国人
: 你会为了他的肤色 去大费周章研究他血统来自哪吗
: 美国人就是美国人
: 很多华人心里就是把美国人自动带入白人
: 连台湾的英语补习班外师都用白人
: 不管他来自哪 是不是母语为英语的国家
: 就好比看到汉人这个虚无概念的东西
: 把台湾人带入成华人
: 却没想到 美国人可以有多样性
: 台湾人也是
: 就算祖父母跟中华民国政府逃来台湾
: 你认同台湾 你爱台湾 你愿意学习台语 说台语
: 你就是台湾人
: 而不是去花时间花钱去研究DNA血统
: 就好比民主进步党
: 我加入这个党四年
: 其中一个原因
: 就是因为
: 我认同这个党的海纳百川
: 这个党对族群多元性的重视
: 要是没有民进党
: 台湾文化 语言 风土民情都会被国民党杀死
: 台语 客语 南岛语系也会被杀死
: 对比台湾 美国
: 甚至刚刚提到的墨西哥
: 这些多种族国家
: 不应该去用血统来追究
: 如果硬要追究
: 这样 跟纳粹主义里的
: 雅利安至上论
: 有什麽两样呢？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.58.110.137 (台湾)
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※ 编辑: Aotearoa (61.58.110.137 台湾), 11/11/2022 18:22:13
1F：推 A6: 问题人家会大大方方承认自己是德裔 不会扭扭捏捏的说自己是 11/11 20:42
2F：→ A6: 奥匈帝国移民过来的 11/11 20:43
3F：→ A6: 也不会拿一堆东西说现在凹说德裔的血统已经不是德裔了 11/11 20:44
4F：→ A6: 现在的问题 根本是有人硬想要切割而已 还要别人配合他切割 11/11 20:47
5F：→ A6: 台湾人就是中国移民之後 有些人非要想创造一个57族台湾族出来 11/11 20:48
6F：→ Aotearoa: 我不是不能理解想要切割的那种心态，毕竟每个人想法不同 11/11 20:59
7F：→ Aotearoa: 都尊重啦 11/11 21:00
8F：→ Aotearoa: 就是不想跟中国有任何关系，这心态就会想切割，我觉得能 11/11 21:08
9F：→ Aotearoa: 理解 11/11 21:08
10F：推 moslaa: 我也明白，根源或许是北京爱讲两岸同胞，听了不爽 11/11 21:10
11F：→ moslaa: 所以直觉想回呛，什麽同胞，我们血统不一样，语言不一样 11/11 21:11
12F：→ moslaa: 但问题是，明明就血统语言(非指南岛)确实有很深刻的关系啊 11/11 21:11
13F：→ Aotearoa: 不冲突，血统一样语言一样，也能是不同国 11/11 21:12
14F：→ moslaa: 硬要讲不同，就会出现无法解释的理论漏洞或是强作解人 11/11 21:12
15F：→ moslaa: 对啊 其实听到这种话 就淡淡回 11/11 21:12
16F：→ Aotearoa: 如果能这样想，不去切割也无所谓了，就看开 11/11 21:13
17F：→ moslaa: 是喔 可是美国不就从英国独立了 现在谁说美国人就是英国人 11/11 21:13
18F：→ Aotearoa: 就是一边呛，另一边会想呛回去，就出现这种状况 11/11 21:13
19F：→ saltlake: 个人爱认同啥是其自由，自认天上谪仙或天使下凡都行 11/11 21:55
20F：→ saltlake: 可嘲弄他人的认同呢?基於扭曲或忽略史实宣扬乃至强加 11/11 21:55
21F：→ saltlake: 自己认同於他人呢?更甚者利用政治力奖助自己扭曲认同的 11/11 21:56
22F：→ saltlake: 作品或者自己用扭曲标准出版学术论文呢? 11/11 21:56
23F：→ HarunoYukino: 那麽嘴巴说两边不一样，跑到对岸就写咱们都是兄弟是 11/11 22:37
24F：→ HarunoYukino: 什麽呢? 11/11 22:38
25F：推 hizuki: 共匪政治指导科学，难道我们不能容下真理？ 11/11 22:50
26F：推 zeumax: 政治指导科学也太不民主了吧？我用投票决定药品有效性！ 11/11 23:09
27F：→ zeumax: 够民主吧！ 11/11 23:09
28F：→ zeumax: 科学有我民主厉害嘛？ 11/11 23:09
29F：推 PsMonkey: 楼上完美示范偷换概念以及以偏概全 wwwww 11/12 01:04
30F：推 zeumax: 偷藏着还不讲名字，和以特定意志决定共同生活健康 11/12 01:16
33F：推 zeumax: 偷换概念的从来不是我，是有人打着概念，却去做相反的事 11/12 01:24
34F：→ saltlake: 举着__旗反__旗，是某些人认为身心愉悦的活动 11/12 01:38
35F：推 PsMonkey: 科科，各位高兴就好，从这板我深刻体悟道一件事 11/12 02:01
36F：→ PsMonkey: 话讲得越多、越（看似）理直气壮的，越有问题 wwwwww 11/12 02:02
37F：→ saltlake: 上面那段是在鼓励在本版发言要写得里不直气不壮才优 11/12 02:10
38F：推 wittmann4213: 你似乎也对自己的"体悟"很有自信，这是否也算是理直 11/12 02:16
39F：→ wittmann4213: 气壮呢？呵？通常无法以理服人的，才会开始扣帽子， 11/12 02:16
40F：→ wittmann4213: 以为靠人身攻击可以扳回气势。 11/12 02:16
41F：→ PsMonkey: 以理服人，那也要先有个理在。要讽刺还是要传教都无所谓 11/12 02:19
42F：→ PsMonkey: 问题是有没有个理在，还是用一些跟标题杀人同样的手法 11/12 02:20
43F：→ PsMonkey: 来说理，那我还真不知这能有什麽理 11/12 02:20
44F：→ PsMonkey: 然後，我最多只讲「有问题」，这能偷换概念成「人身攻击 11/12 02:21
45F：→ PsMonkey: 那也挺有趣的.... wwwww 11/12 02:21
46F：推 zeumax: 我借题发挥针贬时事不能说没有问题,但针对的事肯定有问题 11/12 08:47
47F：→ zeumax: 你在这件事有得利嘛？大概没有，但你自认同属,让你不舒服 11/12 08:51
48F：→ zeumax: 你也反驳不出啥道理，基本我的讽刺成功一半。若当事者懂反 11/12 08:51
49F：→ zeumax: 省改进，哪才有真的成功。 11/12 08:51
50F：→ PsMonkey: 噗... 「你自认同属」是谁在乱扣帽子？我那句话要怎麽 11/12 09:26
51F：→ PsMonkey: 推导出「自认同属」？政治指导科学跟民主一点关系也没有 11/12 09:26
52F：→ PsMonkey: 我不知道科学要怎麽跟民主比较谁比较厉害，张飞打岳飞 11/12 09:29
53F：推 zeumax: 我也不知道这麽荒谬的事怎麽会有人做的出来，但就发生了 11/12 09:31
54F：→ PsMonkey: 可能合理点。然後明明一堆例子（例如 CODEX 的瘦肉精） 11/12 09:31
55F：→ PsMonkey: 以为完全科学就能达到共识，这到底是太有自信还是历史 11/12 09:33
56F：→ PsMonkey: 事件知道太少？ 11/12 09:33
57F：→ s3z15a3z15a: 其实这也没什麽好争的，就好像家里出一个无恶不作的 11/12 10:01
58F：→ s3z15a3z15a: 小孩(左岸)..其它亲戚都不想认它，这种心情我倒还蛮 11/12 10:01
59F：→ s3z15a3z15a: 能理解的... 11/12 10:01
60F：推 wittmann4213: 那也顶多宣告脱离关系，通常不会因为要跟亲戚切割然 11/12 15:43
61F：→ wittmann4213: 後自己去改姓名籍贯 11/12 15:43
62F：推 serenitymice: 是啊，所以要问问为什麽有些人为了政治因素而假造血 11/12 16:27
63F：→ serenitymice: 统，硬要吃原住民豆腐 11/12 16:27
64F：→ Aotearoa: 所以我这篇就是说这种切割过头的根本没必要啊 11/12 18:10
65F：推 overno: 大家应该都有经验，家族里亲兄弟都能分家了，何况是百年前 11/13 10:39
66F：→ overno: 的远房亲戚 11/13 10:39
67F：→ overno: 荣誉的中国人 蒙古人也能分家成四大汗国 11/13 10:40
68F：推 A6: 我跟你说 56族有高山族 就算扯南岛 也一样无法脱离 11/14 15:57
69F：→ A6: 只不过是一些人自欺欺人的做法而已 11/14 15:57
70F：→ Aotearoa: 擅自将台湾原住民说成自以为的高山族，才是自欺欺人啦 11/14 18:18
71F：推 toufon: 等等，我只对来台三百多年就有廿代感到佩服 11/14 20:45
72F：推 AGENTofAQUA: 某m说到血缘一样，嘿呀，台湾闽客跟台湾原民和中国长 11/23 22:12
73F：→ AGENTofAQUA: 江以南至印尼苏门答腊的居民其血缘都一样 11/23 22:12
75F：推 AGENTofAQUA: 仔们台湾闽南的基因连广东广西印尼台湾西拉雅都能包 11/23 22:14
76F：→ AGENTofAQUA: 到，扬子江以南的居民自古血缘都一样 11/23 22:14