作者A6 (短ID真好)
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标题Re: [观点] 分享—为什麽粤语有自己的文字
时间Sat Mar 1 20:58:26 2025
※ 引述《mangle (mangle123)》之铭言：
: 【为什么粤语有自己的文字？明清以来粤语+汉语白话文的变迁！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/AxugvQb
: 看到一篇讲方言白话文运动，虽然本来就知道白话文运动其实重点在北京话，不过原本认知是文言文汉语一脉相传，结果看完才知道原来对各地通俗语言来说，汉语文言文原来不太具有明显地域性的，算是汉人通用正式语言，这跟过去的欧洲很像，拉丁语为正式通用语言。
他这就没有讲到重点
粤语在19世纪 的时候
就已经可以和汉字连接起来了
在 马礼逊 编写的 1815年编写出版英文版《汉语语法》
https://imgur.com/IcHzR4A
可以看到 很明显使用的是粤语发音
更白话的说 当年很多传教士 到中国 先学的就是粤语
再有一套 有文字 成系统的教育体系中
保存住对应的文字就相对简单
我前几天 还去他墓地拍照
https://i.imgur.com/tV70Vm4.jpg
这个碑文 很多字 现在都不用了
反而我的观点是 粤语 在很多时候 附生在这些古字上面
反而可能在粤语区保留下来 进而变成粤语区的专属用字
配合一些新造字创造粤语别於国语的语文字言体系
: 不过文中有提到闽也有推拉丁拼音化的白话文运动，这算是第一次知道，在台湾从没看到有人讨论过，结果只会硬要套个台语啥的称呼，不然就是什麽台罗文？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.246.45.13 (澳门)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1740833908.A.9DD.html
1F：→ CCY0927: 只看「九」没说服力吧，「一、七、乙、乞」不见入声标音 03/01 21:27
2F：→ CCY0927: -t，「三」则无闭口 -m 03/01 21:27
他的着作 确实都有这类问题
https://i.imgur.com/uTm2McI.jpg
有些人有提过
我当时一个澳门历史课 的老师的解释是 可能因为原住居民的语言变化
导致当时与现在的语言有些许区别
因为光澳门近六十年的口音就差别很大 以前是台山口音 现在好像是中山比较主流
因为我粤语没那麽好 我听不出来差别
3F：→ CCY0927: 《通用汉言之法》有广州话记音的字表应该是长这样，第三 03/01 21:36
4F：→ CCY0927: 项标记才是广州话记音： 03/01 21:36
6F：→ Lordaeron: 有没有什麽力，你可以去讲啊，香港政有单位给你投诉的. 03/01 22:28
7F：→ Lordaeron: 咦! 我又少打一个字了。嗯，又要来教我了? 03/01 22:29
1815年香港都还没开埠 好吗
8F：→ CCY0927: 笑死，看不懂其实可以不必硬插话。 03/01 22:36
※ 编辑: A6 (60.246.45.13 澳门), 03/02/2025 05:17:27
9F：→ Lordaeron: 也是很好笑，光是香港的粤语发音，有写上标准的就有三 03/02 07:49
10F：→ Lordaeron: 套。 03/02 07:49
11F：→ Lordaeron: 台山话算四邑片，和广府片是不同的，也不全通。 03/02 07:56
12F：→ CCY0927: @Lordaeron 不管标准有几套，你很明显没能力讨论马礼逊的 03/02 08:41
13F：→ CCY0927: 语料，不需要硬插话。 03/02 08:41
14F：→ CCY0927: @A6 你引用的「不标送气…」等问题，并不是在讲入声字的 03/02 08:49
15F：→ CCY0927: 标记，换言之就是马礼逊在记录入声字（-p、-t、-k）上， 03/02 08:49
16F：→ CCY0927: 是没有问题的。这部分张洪年（2016）有较为详细的讨论。 03/02 08:49
18F：→ CCY0927: 溯二百年：马礼逊 1815 年的语音记录〉。 03/02 08:49
19F：→ CCY0927: 口音当然会有变化，但入声字的有无，是用来对比区分粤语 03/02 08:50
20F：→ CCY0927: 还是官话系统的重要依据。 03/02 08:50
21F：→ Lordaeron: 马礼逊的语料可以干嘛? 可以拿来考古? 03/02 15:49
22F：→ Lordaeron: 还是你要硬推他的才是正统? 03/02 15:49
请问历史版不考古 不研究语言历史文献 你想干嘛???
另外请问我哪个字说他是正统或者不是正统??
马礼逊作为当时粤语就已经可以和汉字很好依附的证据不可以???
24F：→ CCY0927: 门外汉何苦硬要插话咧？ 03/02 17:01
25F：→ Lordaeron: 哈...广府片都不会讲的人，拿一个100 多年前的书出来嘴 03/02 20:16
26F：→ Lordaeron: native 广府话的人门外汉，真是奇闻罗。四条哥。 03/02 20:17
有啥奇闻 你找一个比他早 喔不 同时期就好的 native 文献来看看
27F：→ CCY0927: 端不出语料的「native」，只是在空谈。 03/02 20:25
※ 编辑: A6 (60.246.45.13 澳门), 03/04/2025 01:20:08