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※ 引述《kons (kons)》之铭言: : ※ 引述《eachenwu (吴易陈)》之铭言: : : 我之前看三立的网路新闻,说辽国虽然灭亡了 : : 但是也跟汉人文化融合了 : : 现在的汉人有92%都带有匈奴的基因 : : 是不是元朝的关系,造成文化融合和血统融合 : : 我以前玩世纪帝国时,最喜欢用匈奴人 : 首先,每次要讨论汉人这个问题前,我都要先问, : 你要讨论的是文化族群认同,也就是满人、汉人、大和民族、中华民族这种。 : 还是要讨论生物学上的人种分类,蒙古人种、高加索人种这些? : 是不是汉人本来就不是看基因DNA了, : 汉人这词至少也是汉朝之後才有的,先前秦人、吴人、楚人、齐人,燕人, : 这些春秋战国时期不同地域的人,DNA差异,我想不会比北方游牧民族来得小。 : 毕竟以前大多数村民,别说到别的省份(国)去,可能连城里都没去过几次。 : 所以不可能搞什麽基因大融合。 : 大家会认同汉人这个身分,主要就是文化民族认同啊,硬扯个基因DNA啥的干嘛? : 我就很奇怪,每次讨论汉人,就非要拿生物学那套来说。 : 然後讨论到大和民族、高卢、日耳曼那些,基因DNA又不重要了,又看文化认同了。 我也觉得很奇怪。 不过你举得这三个例子我都蛮有兴趣的。 大和民族那套血统论真的很迷你知道吗 ??? 按照族谱,天皇家族确实有朝鲜半岛血统,各大氏族都曾公开 宣称自己的来源跟朝鲜半岛有关连。他们似乎也不觉得有甚麽 问题,到二战结束前,他们还是有浓厚的朝鲜半岛情节。与此 同时又宣称自己有多麽纯种......一边说自己是朝鲜人一边又 说自己是日本人。 高卢。法国人还好一点,他们的民族主义者都不太敢玩这套, 因为洞实在太大了。从语言到血统,从中古到现代,法国文化 已快把自身的凯尔特元素给剃光了。而保留较多凯尔特元素的 布列塔尼文化却一直被打压(至少语言有保留凯尔特元素)不过 看字面上也能体会,不列颠(Bretons)最好别呆在法兰西。 日耳曼人的事情大家都明白。俄罗斯人的颜那亚血统甚至都比 德意志地区的居民更高。其实看那个迁移路径倒也不是不能够 明白,可能比南岛语族那个更无法反驳。 只能说「民族是想像中的共同体」这句话,真的不是只适用於 中国、汉人之类的话题。以前我很关心加泰隆尼亚地区,那边 的人好像有很充分的理由做他们想做的事......最後整个世界 就这麽狠狠的伤害他们了。 --



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1F:推 WINDHEAD: 大和民族血统论不会很谜啊 09/10 10:42
2F:→ WINDHEAD: 目前历史语言学研究认为朝鲜半岛南部(约今南韩范围) 09/10 10:44
3F:推 WINDHEAD: 存在说古日语的族群,可能一千多年前说韩语的人群从北方 09/10 10:48
4F:→ WINDHEAD: 南下将古日语族群同化,一部分人可能东渡投奔列岛的亲戚 09/10 10:48
5F:→ IAMCSH: 问题是战争时日本没这麽想,若这样排那日本人始终都要在 09/10 11:24
6F:→ IAMCSH: 朝鲜人後面。 09/10 11:24
7F:→ selfvalue: 「民族是想像中的共同体」是很有名的言论 但实际上可 09/10 13:16
8F:→ selfvalue: 以观察到 对个人-群体而言 往往存在下一阶段 09/10 13:16
9F:→ selfvalue: eg 超新星爆发->较重的元素 生物学分类 人群的分类 等 09/10 13:18
10F:→ selfvalue: 等 09/10 13:18
11F:→ selfvalue: 看起来每个人都是这段变化的一个小小的节点 09/10 13:20
12F:→ selfvalue: 但是反过来看 这些东西只是构成自我的东西 09/10 13:21
13F:→ selfvalue: 只要你是属於什麽尊贵的群体 就是有价值的 这种感受 09/10 13:22
14F:→ selfvalue: 我很讨厌 09/10 13:22
15F:→ selfvalue: 如果没有独立的自我 这些存在有什麽意义 09/10 13:23
16F:→ selfvalue: 所以即使有尊重民族自己决定的概念 却还存在战争 是很 09/10 13:26
17F:→ selfvalue: 自然的事情 09/10 13:26
18F:→ selfvalue: 天体爆炸 化学元素 dna 哺乳类 人群 这些过程 从个人 09/10 13:34
19F:→ selfvalue: 角度看 这些故事 如果你不存在 那毫无意义 主角只是你 09/10 13:34
20F:→ rhinfly: 楼上推文太长了,很难阅读... 09/10 13:36
21F:→ selfvalue: 我相信 每个人都是这样的 至於新闻那些争吵性别权益 09/10 13:36
22F:→ selfvalue: 人种权益 自傲於自己的祖先的人 是可以理解吧 不过 09/10 13:36
23F:→ selfvalue: 抱歉 只是在闲聊 没回答过这方面的问题 组织一下自己 09/10 13:37
24F:→ selfvalue: 的情绪 09/10 13:37
25F:推 A6: 民族自决 是一个动态标准 例如这次的以巴问题 09/10 14:11
26F:推 mangle: 人权和民主,包含本版的许多讨论,都是动态标准 09/11 03:06
27F:推 WINDHEAD: IAMSCH大大,我想应该没有什麽始终排在朝鲜後面的问题 09/11 10:20
28F:→ WINDHEAD: 日本没有嫡长子继承的意识形态,帝国时代日本复合民族论 09/11 10:21
29F:→ WINDHEAD: 应该是主流, 当然因为这有利於动员对外侵略所以战後检讨 09/11 10:21
30F:→ WINDHEAD: 就倾向宣传日本单一民族论了 09/11 10:22
31F:→ WINDHEAD: 就算日韩共祖,基於赘婿养子也可以当上家督的惯例 09/11 10:28
32F:→ WINDHEAD: 作为旁系或养子的日本民族去统治朝鲜跟中国并不冲突 09/11 10:29







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