: 英国权利法案民主，民主程度以现在观点很低，但是才是现代民主的前身 : 下一步演化是美国民主，美国民主的结构与想法都是英国殖民者直接承继英国民主之後 : 因应美国建国情况改良出来的 这句话如果被华盛顿 亚当斯那群人手一本孟德斯鸠,洛克的启蒙主义信徒看到 他们第一个反应大概是先问你英国民主是什麽 1832以前英国还有主教独裁区 实际上就连当时的英国人也不知道英国民主是什麽 推崇民主都是19世纪才开始的事情 写下"人民有权废除侵犯其权利的统治者"的潘恩 虽然在英国长大 但他这句话本身就是对英国传统的辩驳 他跟柏克的论战已经说明了一切 英国自己的代议制在宪章运动前都还是中世纪形式的 不代表人民而是国家 殖民地人正是接受不了英国人的观念才逐渐发展出现代的代议制 : 这时有一个分叉出现就是法国大革命，法国大革命也有受到美国革命的直接影响 : 所以放在这一支，也所以说是分叉，法国大革命产生的民粹式民主乍看跟现代很像 对美国革命和法国革命相似性的讨论在上个世纪末的大西洋革命理论就被提过了 实际上这两场革命之间的相似性比後世英美保守主义者讲得要近得多 否则汉米尔顿 华盛顿等人也不会在1792被授予法国的公民权 差别在於一个继承了英国自古以来的普通法 另一个继承了法国的地理环境与政治氛围 : 但是我说过很多次，历史研究的基本是时间轴，法国大革命在美国独立之後，the end 法国对民主的深入实践比美国更早 美国在建国之初的基石与共识是共和主义而不是民主 民主在这些人眼里是像谢斯叛乱之类的东西 当然两国都对现代民主有同等重要的贡献 : 法国大革命的民主在法国打摆子几次最终消灭了 1792的遗产一直存在 不管是1848的法国 1832的希腊还是1918的德国 : 各国选举权的扩大也是战後是受战争影响(黑人也上战场，女性在後方撑起半边天) : 并不是受法国大革命影响(废话，法国大革命多久以前了...) 选举权从19世纪就一直在扩大 法国的男性普选在1848 一战前自治领都差不多实现普选了 : 英国则影响到英国殖民地，包括纽澳加，所以说现代民主的起源 儿子影响爸爸 : 明显受启蒙主义影响的是法国大革命，後来传承灭绝 : 英国民主的诞生是来自争权、战略、赛局，跟启蒙没太大关系 觉得美国革命没受到启蒙主义影响 建议是看独立宣言 不然我也不知道有什麽解法 --

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