※ 引述《mangle (mangle123)》之铭言 : ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : : ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : : : 也就是说，所有存在国家的主权本来就都是未定，根本不用引用任何文件或解读 : : : 这是宇宙的真理，直到未来人类灭亡，外星人的宇宙国家也一定都是这样 : : : 嘘 mangle: Plamc 我越来越觉得你的思想很鸵鸟心态，你拿更宏观且没 09/27 1 2 : : : → mangle: 实质意义，却又真理的论述来反驳不觉得很可笑吗？ 09/27 1 2 : : 我说mangle，鸵鸟的不是我，而是全球以及在座所有在那边讨论未定论的人 : : 全部都不肯面对一个根本的事实 : : 我讲很多次，一个主张常常根本隐藏的前提就有问题 : : 会提出主权「未定*2」「论*1」，隐藏的前提有两个 : : *1. 认为主权是用一些废纸还是理论讨论可以决定的 : : 事实：主权是用军事力打下来的，不管是你自己打，还是别人帮你打 : : *2.认为世界上大部分国家的主权是「已定」的 : : 事实：只有已经灭亡的国家的主权是已定，就是已经没了死透了板上钉钉历史研究 : : 那些才是已定，还活着的当然都是未定，甚至还有很多未来还没出生的国家 : : 这两点不是台湾人独有，其实台湾是受到全球的87们影响，打了两次世界大战以後， : : 一群怕了打仗的87，就瞎掰出战争不可以改变主权的87论点，认为这样就不会有战争 : : 当然是才怪！既然幻想战争不能改变主权，那当然就幻想二战後分好的各国就「已定」 : : 但是二战後一堆国家的主权与领土又是随便乱分乱画的，根本不合常理，不可运作， : : 要恢复正常一定要改变，要改变通常就是会发生战争，但是又不承认战争造成主权变动 : : 所以就变成非常智障的情况在全球到处都是，其中最87的一处就是以色列明明六日战争 ? : : 拿回加萨跟约旦河西岸，还有多拿了戈兰高地，到现在还硬要说不是他的只是「占领地 ? : : 我上面说的根本的事实就是主权是打下来的，台湾因为运气好，美国打爆日本帝国 : : 老蒋带兵过来，後来却在李登辉时代开始，延续到两次政党轮替，军队大体上国家化 : : 结果天上就掉下来主权给台湾人民，但是，要守住这个主权(自选总统、自有军队)， : : 就是要靠军事力，不论是实际上在外敌入侵时挡下来，或是备战到外敌根本不敢入侵 : : 相对的，中国想并吞台湾，改变台湾的主权，也是只有一条路，就是出兵打下台湾 : : 但是有些台湾人独派害怕说，啊讲出事实，中国认清只能开战，真打怎麽办？ : : (以为中国笨到没人讲他就不知道事实吗？中国也是假装不知道而已，装睡是叫不醒 : : 当然也不可能因为有人讲出真相就突然醒来) : : 所以整天都在吵这些没营养的废纸问题，鸵鸟的是所有吵这些废纸问题的人， : : 唯独不包括我喔 : 好吧！ 你这整篇是我唯一真的完全没有异见的文章。 : 「事实：主权是用军事力打下来的，不管是你自己打，还是别人帮你打」 : 我在本版的核心就是这句话，我一直骂台派 你们两位都错了 主权是存在人心的认知， 治权才是打下来的。 举例，俄罗斯占领克里米亚，拥有其治权 但国际尚未承认其主权 没有主权，就会成为别人可以挤兑的政治提款机。 国际谈判可以说你从乌克兰撤军就承认你对克里米亚的主权。但俄罗斯拥有主权的地方，比 方圣彼得堡，就不会在谈判中被挤兑。 另个例子就是以色列对戈兰高地，拥有治权，但国际上只有美国承认其主权，联合国及欧盟 不承认。 回到台湾的例子，现在是台派对其拥有治权，但主权未定。 主权靠的是政治认知，军力再强，如以色列俄罗斯，别人拳头上无法把你赶走，也能认知你 没有主权，在未来对其政治提款。 反之，军力薄弱，但还没丧失政治上的势，就能拥有主权，比方1950-60期间的中华民国对 中国大陆的主权。 我很能接受主权未定，但拥有治权，历史课本爱怎麽写怎麽写，爽得很。 反而是中华民国遗老遗少，以及统派投降派，你们书读的再多，也争不到台湾的治权或主权 。 不过我是同意，台派拥有的治权，也要靠军队守护才能长久。我觉得内部投降是最大的破绽 。45-49中华民国拥有压倒性军力却全都的投降送给中共，台湾现在没有压倒性军力，再投 降我可承受不起，所以必须时常喷药，把投降蟑螂薰出来。 --

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