※ 引述《RedChoi ( )》之铭言： : 标题: [请益] 为什麽日本的历史，就是大权旁落再旁落 : → moslaa: 首先要问的是 天皇制度实际成立时 有所谓大权集中吗 11/20 15: 18 : → moslaa: 要先有大权集中过 才有後续大权旁落的问题 11/20 15: 19 很快看了一次维基各相关条目， 确认了我对日本史的印象： ：天皇从未大权集中过，至少到19世纪的明治维新为止。 先定义什麽叫 <大权集中>，肯定要先一度集中过，才有後续 <大权旁落> 的问题嘛。 以我们肯定最熟的我国历史(笑)为例， 我认为所谓 <大权集中>，不妨用我国(嘻嘻)秦汉以降的郡县制来理解， 具体的表现为 ：地方官员的任免，非地方豪族自行决定， ：须由中央政府决定，或至少是中央政府指派的下乡官员决定。 这里以汉朝开创者刘邦的经历为例吧。 刘邦，他的出生地以今天的行政区划来说，在江苏省『丰县』境内， 他第一份工作(呃，是第一份工作吧？)是泗水亭长。 注意1. 泗水，今江苏省『沛县』境内。 用google map计算，丰县与沛县相距约40公里。 40公里，用台湾来比喻的话，比台北到基隆还远， 如果基隆人觉得台北不是他故乡的话，那麽沛县(泗水)，也不算刘邦的故乡。 注意2. 亭长，以秦制来说(刘邦年轻时仍是秦朝)，是县级之下的"乡 亭 里"的亭， 比县官还小两级。 这麽小的官，刘邦当年是凭藉他家族势力庞大而直接当上的吗？ 不，他是通过考试才上 XD 从这点，我们可以发觉，秦朝真的满惊人， 在那个书写好像还在用竹片的年代，统治者的管理权已经深入到比县还小的地方了。 ===== 主题回到日本。 日本最初可说一村一国 (其实我想全人类的文明开端都是那样)， 第一个初步统一的政权现在称为 "大和王权"，说穿是各地豪族的联合政权。 维基这样介绍 : 大和王权形成初期，其君主名为大王， : 大王与各地豪族形成联盟，大王对各地仅能间接统治。 而这个政权开始尝试直接统治，也就是试着走上中央集权的动作， 史称大化革新。 维基这样介绍 : 是645年日本大和王权实行的... : 主要内容是废除当时豪族专政的制度， : 并效法中国唐朝体制成立中央集权封建国家。 大化革新引入的新制度，日本史称之为 律令制。 而这个律令制之下，日本的统治者怎麽管理地方呢？ 基本分级成 国与郡。 依照原始制度设计， 国的长官称 国司，由中央朝廷指派。 郡的长官称 郡司，不好意思，到这里就依然由地方豪族世袭。 如果把日本的大化革新(律令制)的国郡分级， 硬套到我国秦汉(科科)的郡县分级的话， 我个人觉得，个人觉得啦 XD 日本的"国"约略等於秦汉的"郡--县"， 日本的"郡"约略等於秦汉的"县--乡"。 这样一比，我们能马上发觉， 秦汉时，我国中央政府已经深入管理到县--乡的程度， 而日本哪怕是律令制尚在实行时，最多只能管理到秦汉的郡--县。 而且这个管理能力应该不到两三百年就完蛋， 各国司变回由地方豪族世袭出任， 好比假设我国各地的县长都由该地大家族掌握传承。 ======= 所以针对你问题，我这样回答吧。 如果你接受我的看法，日本中央政府从来没有真正控制地方， 那麽日本天皇，就没有大权旁落的问题， 因为根本没有先集权过，何来旁落。 如果你主张，大化革新/律令制那段时间，算大权集中过， 所以可以讨论为什麽後来会大权旁落。 则答案也很简单， 因为一开始集中的程度就不够，导致後来被地方豪族逆袭成功。 至於为什麽一开始的集中程度就不够？ 这十之八九我猜就中央朝廷，也就是效忠天皇的武力，无法打服地方豪族的武力啊， 所以地方管理到郡司一职，只能让给地方豪族自行世袭了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.193.215 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1763651436.A.C7C.html 可能我切入的点跟你仍稍有不同， 你似乎完全着眼於皇帝/天皇本人是否有自主权，能控制全国， 我则是着眼於中央政府。 你所谓的架空，我想大概是说比如外戚干政啊，权臣干政啊， 但建议注意，那些外戚权臣，仍是在中央政府体制里面， 具体举例的话，以明朝来说， 张居正的命令，至少在名义上，还是明朝皇帝的命令。 而日本的天皇VS幕府， 幕府不利用京都朝廷的体制来管理日本， 幕府的命令不靠天皇的盖印来取得合法性。 ※ 编辑: moslaa (219.70.118.121 台湾), 11/21/2025 00:53:43