作者Landius (原来我是漆原派啊)
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标题Re: [请益] 东汉世家大族为啥大都来自颍川?
时间Sun Nov 30 02:50:40 2025
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: 「陈寔出身贫家」的翻译是「连胜文出生於贫家，三岁时在当自耕农，很穷」
: 「少年时在县衙打杂，因为好学，被县令邓邵赏识」的翻译是
: 「陈寔这个人是邓邵派系在搞地方政治时的主任秘书与桩脚」
: 汉字史料如果没有对时代背景的系统性理解，而只从字面解读，世界观就会完全
: 颠倒
: 地方势力在和平时代的东汉开始发展，到魏晋时候成为顶点
: 他们是同一个阶级连续的行为模式的产物
: 如果魏晋的门阀从来没有公平的在地方举荐脱离他们人际关系网的乡野路人
: 那他们的祖先当然也不可能举荐脱离他们人际关系网的乡野路人
这样转译也未免过於水沟盖跑法了.
颍川陈氏虽然後世系谱来说勾搭上周代的陈国後裔,
但真正让这个家族开始隆兴的还是陈寔,
也就是说陈家在他之前,还玩不起
您祖上哪高就的游戏.
所以才需要一个引头人,把陈寔拉进来.
经过这个举荐系统後,就类似开了光一样,价值upup,
三岁自耕农的比喻就有点超过了,单纯就本来是地方田侨仔,
然而这个田侨仔也只是好像是啥老家族的後代这样,
直到陈寔受到举荐以後,他与他的子孙才真正进到这个时代的游戏规则内.
同样也可以放在范阳卢氏的状况,
後世写老祖宗牵涉到齐国後裔分封卢地,
但就是好像是这样,可考又不可考的程度;
真正也有一个让这个家族隆兴的,就是刘备他老师卢植,
卢植拜了名师马融,就有了个引头,才进入这个圈子内.
进入圈子内後,经过战功跟参与经学整理,他的名气才大了起来.
其他像孙家也一样,靠着孙坚杀杀杀杀杀,从钵兰街砍到庙街,
越砍就越出名,至少是做到了当代武夫的极限当了太守,才算是拿到了门票.
接着是孙策,因为袁术扣留了马日磾,
啥都不能干的马日磾就收了三个门生: 孙策,朱治与华歆,
这样就让孙策有了个太傅门生的面子,从门票升级成VIP会员卡,
跳出来反袁术底气也更大,可以说是顺便洗了自己老师的冤屈.
这种举荐一环扣一环越滚越大自然是一种体制,
但直接把那些被举荐的对象全部都想当然耳,是个啥大尾仔就太极端了,
可能只是个小尾仔,经过举荐,举荐後又让这些体制内的苏胡,那就跟着变大尾,
其他靠拜师还是靠拚杀,也是当时小尾变大尾的机会.
说穿了就是混圈子的一种玩法.
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难怪《鎌仓殿13人》的天台宗慈圆僧正，
要找七色之音的名声优山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
这段用一张家系图解释比任何嘴上说明还容易理解的血统，
其快嘴连珠炮据报导不管是试镜还是正式演出，就连一次NG都不存在。
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1F：→ HarunoYukino: 你认真了 11/30 02:55
2F：推 plamc: 认真好啊，不然有新来的真的会相信的XD 11/30 03:13
3F：推 ZMittermeyer: 我讲的就是这个意思啊，这个圈子最基本的就是主任秘 11/30 12:43
4F：→ ZMittermeyer: 书桩脚，根本不存在贫户 11/30 12:43
5F：→ ZMittermeyer: 另外拉帮结派游戏可以成功和地缘脱不了关系，因为这 11/30 12:44
6F：→ ZMittermeyer: 是一个集团游戏不是个人游戏，儒风自古兴旺的地方基 11/30 12:44
7F：→ ZMittermeyer: 层就多 11/30 12:44
穷还是有可能的,像冬天没裤子穿的贾逵,需要Uncle救我的刘备.
老爸提早过世导致家族恩泽没办法延续都有可能,
或是像文中这三位,他们是连父祖都没啥记载的,
就单纯是当地可能有点名气,但还是需要有人牵进圈子里面,不论主动还是被动.
8F：推 Houei: 同文武双全 崔琰没卢植机运讨贼 董卓可能不想再有皇甫嵩Jr? 11/30 13:05
皇甫家那个我觉得应该是董卓内心哪边有问题 XD
因为董卓夺权之後就是吃饭睡觉虐皇甫,
甚至可以说虐皇甫这点,有点不讲道理的程度了...
※ 编辑: Landius (111.248.75.70 台湾), 11/30/2025 15:26:11
9F：推 ZMittermeyer: 刘关张和吕布都是内亚外族，刘姓是曹操编给他发明的 11/30 18:55
10F：→ ZMittermeyer: 家谱 11/30 18:55
11F：推 ZMittermeyer: 贾逵也是曹操提拔的不是士族选举出来的 11/30 18:59
12F：推 supergoal: 贾逵怎麽印象中是西凉豪族？？ 11/30 19:06
13F：→ takanasiyaya: 原来孙策是马日磾学生喔，难怪请得动张昭 11/30 20:30
14F：→ HarunoYukino: 内亚外族，曹操编出来的家谱wwww 果然是姨学 11/30 20:35
15F：推 takanasiyaya: 贾逵是河东人，跟武威贾家不同家，因为武威贾家明写 11/30 20:45
16F：→ takanasiyaya: 是贾谊的後代，贾逵贾充官这麽大能攀不可能不攀， 11/30 20:45
17F：→ takanasiyaya: 虽然三国志有写其实贾逵他家好像也曾是大族，但是 11/30 20:45
18F：→ takanasiyaya: 到他爷爷贾习就已经没落很久了，而魏晋世语搞混贾 11/30 20:45
19F：→ takanasiyaya: 模说是贾逵族子，应是不可信 11/30 20:46
20F：推 supergoal: 了解，我记错了 12/01 15:50