作者ZMittermeyer (ZM)
看板historia
标题Re: [观点] 林献堂「祖国事件」的意涵
时间Wed Dec 10 22:48:14 2025
※ 引述《tomhawkreal (阿汤)》之铭言：
: 台中州在台中公园举办园游会，知事邀请林献堂参加，
: 右翼浪人卖间善兵卫(自称为「爱国政治同盟会」成员)
: ，阻挡林献堂的去路，当众质问他：
: 「为什麽你在上海清国奴欢迎你的席上，说回到了祖国？」
: 并当众打了他一巴掌。
闽南文明在南洋各处落地，但都没办法战胜当地的土邦与穆斯林，最终趋向消失瓦解
唯一一个生根开花的地方就是台湾
这也没为什麽
就只是因为台湾没有穆斯林（组织力很强）（纯粹的还没到）
还有台湾的本土酋邦被台海洋流地理隔绝太久，处在世界边缘
还停留在殷商-阿兹提克的水准
然後大清帝国的统治力x距离又不足以有效统治台岛
因此台湾成为典型的蛮族保留区
朝廷和日本战国时代的京都朝廷一样，只停留在发垦号的业务上
（发垦号=发法统=卖实质统治权=幕府卖守护）
因此殖民入台的闽南宗族组织力最高，没有对手，如入无人之境，很快乐
雾峰林家是闽南文明复杂化、巨大化後，遍地开花所结出来的果实之一
但闽南文明并非复杂化的非常精致与合理
如前所述，闽南文明遇上伊斯兰不是对手，遇上江户日本也不是对手
遇上西洋文明更不是对手，只有能力对南岛酋邦虐菜
为何如此，其中有一个DNA上最根本的BUG，就是闽南文明的宗法使用家产平分制
以数学基本原理来看，没有发展出某种形式的长子继承制的文明都不可能积累
家产平分制注定富不过三代
这个简单的物理定律只是没有人真的拿纸笔出来算一下而已
特别是高生育率时代的宗族，以六人子女计
难道每一代都有能力将继承的事业发展成原来的六倍以上？
如果有这种事，别说地球，银河宇宙早就被人类淹满
大日本帝国甫刚成立，只是一纸空壳
明治日本的本体，其实就只是江户日本的遗德积累
在江户三百年几乎永恒的和平之中，经历几十代合作赛局的日本人，内力空前雄厚
明治日本人就是江户日本人，基本上几乎人人都是诚实正直的老好人
中文世界对日本的形象过度抹黑
很少人有真正理解明治日本（江户日本）在东亚历史上德性的空前成就
来台日本人办的东西，与其说是帝国，不如说是倒贴慈善事业
以中原文明的标准来说，所谓帝国
就是那种人人奸诈狡猾、官僚割韭菜技术高深、上上下下政术熟练高明的才叫帝国
日本人显然不符这个标准
日本人办的保甲制，本来是理论家从书里揣摩，意图学习秦政的连坐控制
但是被江户日本人实践，因为他们三百年来的习惯使然
不知道为什麽就办成了促进地方自治、契约精神的稳定封建制
基层之间还会互相横向联系，总督府对你又发补助，又办教育训练的
中原帝国的士大夫一定觉得日本人都是白痴，到底会不会管韭菜割韭菜
不仅没有分而治之，还无中生有的帮助了本来没有横向联系的台湾本地人横向团结
天底下竟然有这种废柴帝国
离题过远，稍微回到雾峰林家
其中，已经在血泪历史中摸索发展出长子继承制的明治日本
马上就发现了闽南文明的根本问题
为了稳定台湾本地基层的合作半统治者（在日本的封建语境里，其实就是「国人」啦）
日本人认为有必要帮助闽南宗族移风易俗，改成长子继承制
闽南家族才会稳定
闽南家族稳定，就是「国人」稳定，这样封建统治才会长期稳定
所以说明治日本人其实没有走出江户三百年封建制的惯性
他们行事完全被旧习惯支配
总督府介入雾峰林家很深，帮助排解林家的继承权纠纷
为的就是想要让雾峰林家代代永续，家族力量不要分产分化，弄成长子独占继承最好
（天底下竟然有这种白痴帝国，到底是来办帝国的还是办慈善事业的）
由於台湾本地几乎是被日本真心诚意倒赔钱的单方面输送
雾峰林家又是日本总督府精心栽培的「国人」
所以林献堂的「背叛」，在日本人内部的愤怒，其实可想而知
你他ㄇ的，你想当清国奴，台湾海峡没加盖，你为什麽不游过去？
其实怎麽评价林献堂这个人，就体现着当代台派的水准高低
实际上林献堂绝对不是什麽伟人，林献堂就是台湾文明的毁灭者
林家受到日本如此高度培养，如果在日本战国时代江户时代，
根本不可能存在这种受了如此庞大「御恩」，不只不「奉公」
还一辈子都在想尽办法吃里扒外的国人
也就是说，这体现着闽南文明的「知识份子」，其实是高度中国化、高度腐化的
林献堂对中国的关系我们应该不需要复习一次
在美国调查团来台湾民意调查的短暂时刻，林家为首的人每个都说要回归中国
也就是说，引入国民党228的，就是他们自己
报应在一代人内就发生，而且波及全岛，造成空前的文明浩劫
台岛四百年组织建设全线毁灭
为什麽我说怎麽评价林献堂这个人，就体现着当代台派的水准高低
因为历史本身是神意秩序的体现
国民党就是台湾人自己空投给自己的报应，要花三代五代的後代子孙来偿还
只有这样正确解释，你才能够真正正确的理解台湾历史
--
┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮
││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯
╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.128.143.85 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1765378096.A.A00.html
1F：推 moslaa: 1. 大大怎麽看中华民国法律的遗产特留份制度？ 12/10 22:58
2F：→ moslaa: 2. 大大的智慧可否评论看看上一题的美国州兵制？ 12/10 22:59
3F：→ moslaa: 话说我现在看大大发文的兴奋程度，已经几乎等同看李天豪 12/10 23:00
4F：→ moslaa: 恨不得背起来 XD 12/10 23:01
5F：嘘 peterlee97: 大马等一众华人大谈的福建话：？ 12/11 00:19
6F：嘘 peterlee97: 闽南人何时没有长子继承？ 12/11 00:22
7F：→ peterlee97: 而且 林家是受到日本高度培养？ 12/11 00:22
8F：→ peterlee97: 有人的平行时空的世界线真的很怪 12/11 00:22
9F：→ ZMittermeyer: 特留分是二战战後共产主义齐头平等渗透世界法的结果 12/11 00:24
10F：→ ZMittermeyer: 特留分会严重破坏中产阶级家族的财富积累 但不会破 12/11 00:25
11F：→ ZMittermeyer: 坏具有复杂的跨国资本变换移动能力的大企业豪门家族 12/11 00:25
12F：→ ZMittermeyer: 一如共产主义的所有制度都会造成反效果的定律，特留 12/11 00:26
13F：→ ZMittermeyer: 分和遗产税其实就是日本町人阶级(城市工薪族)贫民化 12/11 00:26
14F：→ ZMittermeyer: 的直接原因 12/11 00:26
15F：→ ZMittermeyer: 也就是说 共产主义特留分的设计目的是毁灭有钱人 造 12/11 00:27
16F：→ ZMittermeyer: 成齐头式均贫平等 但他实际上会促进有钱人消灭中间 12/11 00:27
17F：→ ZMittermeyer: 阶级 12/11 00:28
18F：→ KYALUCARD: 民国19年12月26日原来已经是二战战後了 12/11 04:55
19F：→ KYALUCARD: 哦对 政大礼拜二早上跟礼拜三下午有开身分法 12/11 05:00
20F：推 moslaa: 感谢zm大愿意留言回应赐教。 12/11 09:38
21F：推 WINDHEAD: 台湾的南岛语族很难说是因为洋流隔绝的关系 12/11 10:28
22F：→ WINDHEAD: 因为南岛语系四千多年前就能航海出台湾了, 在上古时代 12/11 10:28
23F：→ WINDHEAD: 也有遍及南洋的玉石贸易 (在台湾制造送到各地) 12/11 10:29
24F：→ WINDHEAD: 我猜测是因为大型天灾让台湾的南岛语族无法累积发展 12/11 10:29
25F：→ WINDHEAD: 以及产生了对外极端保守的文化 12/11 10:31
26F：→ ZMittermeyer: 独木舟可以通过巴士海峡与在太平洋随波逐流 没有能 12/11 13:37
27F：→ ZMittermeyer: 力通过台湾海峡到达对岸 所以台岛在阿拉伯帆船技术 12/11 13:37
28F：→ ZMittermeyer: 传到东亚前 中国和台湾是巨大迷宫壁的首与尾 12/11 13:38
29F：→ ZMittermeyer: 因此孙权到达的不是台湾是舟山群岛 光凭航海技术就 12/11 13:39
30F：→ ZMittermeyer: 能断言 这种距离才是上古的极限 12/11 13:39
31F：→ ZMittermeyer: 巨大迷宫壁的首与尾的意思是 地球是平的 闽南与台湾 12/11 13:39
32F：→ ZMittermeyer: 分别处在世界边缘的两端 闽南要经过中国,内亚,印度, 12/11 13:40
33F：→ ZMittermeyer: 东南亚,东南亚的世界边缘吕宋岛,再往北 才接的到台 12/11 13:40
34F：→ ZMittermeyer: 湾 所以台湾南岛原住民地理 和太平洋南岛孤岛居民一 12/11 13:41
35F：→ ZMittermeyer: 样 很快都因为讯息输入太少 陷入零和困境 复活节岛 12/11 13:42
36F：→ ZMittermeyer: 的石像全部都因为内战被推倒了 12/11 13:43
37F：→ ZMittermeyer: 因此，台湾不是东亚的英格兰，日本才是东亚的英格兰 12/11 13:51
38F：→ ZMittermeyer: 因为英伦海峡与对马海峡都很早就能航海渡过去 12/11 13:51
39F：→ ZMittermeyer: 台湾其实是东亚的北美新大陆 超迷你版的 12/11 13:51
40F：推 Houei: 257年"会稽东部为临海郡" 3国沈莹《临海水土志》:"夷洲在临 12/11 13:54
41F：→ Houei: 海东南，去郡二千里" 东南就算不是台湾也会是琉球 非舟山也 12/11 13:54
42F：→ ZMittermeyer: 孙权的殖民冒险行动是一定规模船团的集体行为 只能 12/11 14:16
43F：→ ZMittermeyer: 投射到稳定航线上 通常是本来就航的到的地方 琉球在 12/11 14:16
44F：→ ZMittermeyer: 上古的文明没什麽进化痕迹 表示他们与中原没有定期 12/11 14:17
45F：→ ZMittermeyer: 航线 其实你看当地有没有进化痕迹就是硬证据 12/11 14:17
46F：→ ZMittermeyer: 没有就表示没有被接触 两千里是航海非直线迷航常有 12/11 14:18
47F：→ ZMittermeyer: 的误估或是文宣夸大修辞 总之汉文记录数字都别太信 12/11 14:18
48F：→ Houei: 日本九州 都能出土汉代文物了 会稽到台湾距离 没差朝鲜-日 12/11 14:32
49F：→ Houei: 本距离 太多 甚至琉球还更远 则3国时为何不可能到的是台湾? 12/11 14:32
50F：→ ZMittermeyer: 我上面讲过了 台海流速太快 会直接冲到越南 到不了 12/11 14:39
51F：→ Houei: 黑潮： 12/11 14:56
52F：→ leptoneta: 如果夷州是舟山 那孙恩作乱败退就会说逃往夷州 12/11 15:35
53F：→ leptoneta: 夷州台湾说最大问题是没有出土文物能证明 12/11 15:36
54F：→ ZMittermeyer: 黑潮会快速让越南北上的船只去日本 一样到不了台海 12/11 15:57
55F：→ ZMittermeyer: 越南和吴越和日本其实很顺 但这三个到台湾都无法到 12/11 15:57
56F：→ ZMittermeyer: 达 日本有名的遣唐使仲麻吕遇难就是飘到越南 飘来飘 12/11 15:57
57F：→ ZMittermeyer: 去就是永远漂不到台湾 12/11 15:57
58F：→ Houei: 到不了的话 汉本遗址 出土的 开元通宝铜币 难道天上掉下来? 12/11 16:04
59F：→ WINDHEAD: 夷洲不管是哪一座岛 其实都没有什麽很好的证明 12/11 16:29
60F：→ WINDHEAD: 汉文对航海的记载基本上就是乱七八糟 参考性很差 12/11 16:31
61F：→ WINDHEAD: 从中国东南直航台湾并不容易没错, 那些通宝货币也完全 12/11 16:32
62F：→ WINDHEAD: 可以是从其他岛屿间接贸易得来 12/11 16:32
63F：→ WINDHEAD: 但我跟ZM看法不同之处是, 我认为台湾不是很难到达之处 12/11 16:33
64F：→ WINDHEAD: 之所以没有纳入大航海时代以前西太平洋的重要据点 12/11 16:34
65F：→ WINDHEAD: 跟台湾岛上的状况比较有关系. 可能是大型天灾, 又或者是 12/11 16:35
66F：→ WINDHEAD: 台湾原住民经常迁徙, 使得船只没有可以固定的上岸地点 12/11 16:35
67F：→ WINDHEAD: 与可以期待贸易的接头对象难觅 12/11 16:36
68F：推 atteleitus: 台湾其实一直都是古南岛人的Sa Huynh-Kalanay Interac 12/11 16:57
69F：→ atteleitus: tionSphere贸易圈的一部分 尤其是重要商品玉石的原料 12/11 16:58
70F：→ atteleitus: 产地 12/11 16:58
71F：→ atteleitus: 这个贸易圈一直到1000年左右才没落 期间与南越占婆及 12/11 17:01
72F：→ atteleitus: 菲律宾都有广泛的贸易往来 因此出土开元通宝不奇怪 12/11 17:01
73F：→ atteleitus: 如果洋流让人到不了台湾 那要怎麽解释遍布这个贸易圈 12/11 17:06
74F：→ atteleitus: 出土的的双头兽和三突脊耳饰的原玉大量产自花莲 12/11 17:06
75F：→ ZMittermeyer: 这个贸易圈不就是我上面说的，巴士海峡可以度过，台 12/11 18:16
76F：→ ZMittermeyer: 湾海峡不能度过。光是这个微小差距，就会让台岛变成 12/11 18:17
77F：→ ZMittermeyer: 世界边缘 12/11 18:17
78F：→ ZMittermeyer: 巴士海峡是台湾唯一的对外管道，表示台岛只能和吕宋 12/11 18:17
79F：→ ZMittermeyer: 岛联络，吕宋岛又是东南亚的世界边缘 12/11 18:18
80F：→ ZMittermeyer: 越南与古台岛的贸易，是越南先转马来半岛，马来半岛 12/11 18:22
81F：→ ZMittermeyer: 卖爪哇岛，爪哇岛送给婆罗洲土邦，很久才到菲律宾南 12/11 18:22
82F：→ ZMittermeyer: 部，又超久才到菲律宾北部，最终终於到了台湾东部， 12/11 18:22
83F：→ ZMittermeyer: 都累死了，传输距离等於埃及文明到达殷商两周，传的 12/11 18:22
84F：→ ZMittermeyer: 过去的东西很少 12/11 18:22
86F：→ atteleitus: 成大刘益昌教授演讲的图 显然这个贸易圈是环南海 与 12/11 18:45
87F：→ atteleitus: 马来爪哇等地无关 出土台湾玉器的地点也支持这点 12/11 18:46
88F：→ atteleitus: 占婆地区的沙黄文化也是玉器的主要加工地之一 而如果 12/11 18:56
89F：→ atteleitus: 运输距离过长 那运送笨重的原矿显然效益不高 理论上 12/11 18:56
90F：→ atteleitus: 不该是加工地不是吗 12/11 18:56
91F：→ atteleitus: *运输距离过长 绕整个东南亚还要转好几手 12/11 18:57
92F：→ ZMittermeyer: 你在说什麽 我刚讲的不就是环南海吗 12/11 21:06
93F：→ ZMittermeyer: 那个图不就直接告诉你台湾海峡通行不可 巴士海峡通 12/11 21:14
94F：→ ZMittermeyer: 行可 12/11 21:14
95F：→ ZMittermeyer: 因此台岛在世界边缘只能和东南亚简单交换 没办法和 12/11 21:15
96F：→ ZMittermeyer: 高等文明区的内亚复杂交换 12/11 21:15
※ 编辑: ZMittermeyer (45.8.221.38 日本), 12/11/2025 21:16:06
97F：→ Houei: 上不去 下不来 12/11 21:18
98F：→ Houei: 乱码是不等於 12/11 21:18
99F：→ Houei: 是说从中国大陆下来 12/11 21:19
100F：→ l81311i: 确实 台湾海峡、宫古海峡在古代犹如有一道结界 12/11 22:05
101F：→ l81311i: 我对南岛起源台湾的一个疑惑是南岛人都能漂流到纽西兰、 12/11 22:10
102F：→ l81311i: 复活岛、马达加斯加 那为何漂流不到中、日、琉球？ 一点 12/11 22:10
103F：→ l81311i: 接触南岛人的纪录完全没有在中日琉三国留下来 完全违反 12/11 22:10
104F：→ l81311i: 起源在中心向四周扩散的常识 根本可以怀疑有外星或未来 12/11 22:10
105F：→ l81311i: 文明在台湾西、北海域设结界 12/11 22:11
106F：推 WINDHEAD: 没有南岛人到日本琉球跟中国的文字历史纪录，但是从语 12/11 22:47
107F：→ WINDHEAD: 言学角度来看南岛语曾经影响了百越跟古日语/古琉球语 12/11 22:47
108F：推 WINDHEAD: 在上古时期可能有我们不知道的文化传播，因为他是很深 12/11 22:50
109F：→ WINDHEAD: 层的层次，也许在文字发明之前。 12/11 22:50
110F：→ WINDHEAD: 所以我才会猜测台湾岛内发生了某些事让航海变保守 12/11 22:52
111F：→ Houei: "汉文对航海的..参考性很差" 指距离就算了连方位都质疑就.. 12/11 22:58
112F：推 WINDHEAD: 那是杜正胜的论文说的，不是我自己发明的 12/11 23:12
113F：→ WINDHEAD: 另外一个不能忽视的因素是闽越很晚才接受汉文文教，比 12/11 23:13
114F：→ WINDHEAD: 越南地区更晚 12/11 23:13
115F：→ Houei: 即便未出土罗盘/指南针实物 总懂得用日出/落 测方位 eg.淮 12/11 23:14
116F：→ Houei: 南子:"正朝夕，先树一表东方.." 啥方法都不懂就出海 你敢吗 12/11 23:14
117F：→ WINDHEAD: 闽越的汉文文教深化是宋代以後的事情，你可以看到其实 12/11 23:15
118F：→ WINDHEAD: 在这之後没多久，澎湖列岛就进入了中原王朝的视野。 12/11 23:15
119F：→ Houei: 杜部长有明讲连方位都不可信吗 12/11 23:15
120F：→ WINDHEAD: 杜正胜的论文有详细论述批判，你可以去找他吵。 12/11 23:15
121F：→ WINDHEAD: 所以有可能也是因为福建本身就很晚才被纳入这个情报圈 12/11 23:17
122F：→ WINDHEAD: ，连带使台湾也呈现很晚才出现在历史。 12/11 23:17
123F：→ Houei: 闽越没接受汉文教 看不懂淮南子无妨 测方位 属基本求生技能 12/11 23:20
124F：→ Houei: 不用找他吵 麻烦只要贴一下他论文批判方位不可信的部分即可 12/11 23:21
125F：→ Houei: 福建内陆 很晚纳入情报圈ok 沿海早就有汉人各种因素的足迹 12/11 23:28
126F：推 WINDHEAD: ？？你纠结方位是有什麽意义 12/11 23:28
127F：→ WINDHEAD: 先不说日出方位并不总是在正东方，你遇到阴雨天没太阳 12/11 23:30
128F：→ WINDHEAD: 可测要怎麽办？ 12/11 23:30
129F：→ WINDHEAD: 讲得好像会定义东西南北就会航海了…. 12/11 23:31
130F：推 WINDHEAD: 你那个先树一表是插在不会动的土地上，插在船上然後船 12/11 23:35
131F：→ WINDHEAD: 随便转一转就白搭了 12/11 23:35
132F：→ Houei: 《流求与「流求论」》:"自义安浮海击之,至高华屿,又东行二 12/12 00:05
133F：→ Houei: 日至X(打不出来)屿,又一日便至流求" 杜说:"军行方向不明" 12/12 00:14
134F：→ Houei: 前面一串在都批判距离 未见批判方位"东行" 故其军行方向 指 12/12 00:14
135F：→ Houei: 的应为不确定高华屿是哪个岛致浮海方向不明 而没炮航海技术 12/12 00:14
136F：→ Houei: 啊一年四季都在下雨?不能挑没下雨时出航?当然在陆上就测了! 12/12 00:16
137F：→ Houei: 文献没强调"正"东方 故方位误差而质疑距离我ok但不包括方位 12/12 00:33