作者plamc (普兰可)
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标题Re: [观点] 新清史是小众研究吗?
时间Wed Dec 17 02:52:58 2025
: 推 duriamon: 其实你就直接说你仇中比较快,绕来绕去欲盖弥彰,笑死! 12/17 02:16
: → duriamon: 你的中国是指共匪,跟我的中国(中华民国)可不同,你的 12/17 02:18
这边是历史版,所以非历史的我原则上不回
但是你明明混很久了,跟新来的一样,我讲n次的你通通都不知道好像白纸
所以下面这部分我重新说明一次
历史上没有叫做中的国,叫做中的国1949年以後才有实体,这不是主张,是史实
清末以前,有很多汉文文件,叙述中有「中+国」两字,其意思都是自认天朝上国
的自称的意思,也就是说,汉文的 中国 = My Holy(Center of World) Country
不能去对应英文的China,也绝非自认叫做中,同理,上国也不可能是叫做上的国
所以,如果你,认同自己为一个汉文化汉文使用者,你用汉文自称国家是 中+国
我,一点都不反对,就等同於中文称 我国、本国 ,或是精确点:超伟大的我国
你要称台湾这个国家是超伟大我国,我一点都不反对,还会敬佩你爱国,给你拍拍手
BTW 汉文 非 中文,不是啥文言文跟白话文区别,汉文的白话文跟中文也完全不一样
汉文的白话文,是《三国演义》那样,你看旧的三国演义书封面常写啥:「大字白话」
问题一:既然历史上根本不存在叫做中的国这种东西,仇恨啥鬼?
本来无一物,何处惹尘埃,所以我讲历史时当然不可能仇中,搞清楚点啊....
但是,如果你是汉文化人把自己的国家叫做中国 = 超伟大我国,非叫做中的国
那你称为共匪的,自称叫做中的国,你当然不能把它叫做 中国
就像你不会把日本国,称成 本国 一样
或是如果今天有个87国家取了国号叫「我啊骂国」,你也不可能会简称他是 我国
一样的道理
那当你看到英文的China,应该对应成啥?
德意志的意思就是「民」,你不会把德国叫「民国」,而是用音译区分开来
同理,看到所有讲历史时英文的China,都应该对应成 震旦,或是 支那,都是音译
现在国际新闻的China指目前占据震旦大地的共匪国,你叫共匪,或是中共国都可
如果你是这样用,我一点都不介意你认同 中+国,因为认同超伟大的我国天经地义
只是现在大多数人的使用法不是这样,不然我百分百支持你,加油呦
: → duriamon: ,刚好川普就是做倒退噜的反全球化搞关税壁垒,你讲了老 12/17 02:28
首先,川普关税是用来逼迫各国给他要的,不是搞壁垒,最後得到超高税率只有少数国家
其次,为何要搞关税壁垒就是全球所有人在大多数情况下根本上没啥差别,
一家工厂从美国搬出去,先去日本用日本人也能生产,又来台湾用台湾人也能生产,
再跑去中国用中国人也能生产,又去越南用越南人也能生产,软体美国外包去印度人做
也都行得通,像台积电这样非得台积星人才能运作的状况是极端少数
如果日本只生产蹲式马桶,中国只生产茅坑,美国人只用坐式马桶,根本不需要关税壁垒
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※ 编辑: plamc (36.225.48.7 台湾), 12/17/2025 03:12:16
1F:推 duriamon: 你的开头原话还给你,这里是历史板,历史上就是有中国这 12/17 03:55
2F:→ duriamon: 个称呼,而且还很早从商周开始就形成的概念,这是史实, 12/17 03:55
3F:→ duriamon: 身为中国人不管是古代还是现代没有人不知道“中国”指的 12/17 03:55
4F:→ duriamon: 就是中国这块地区的大一统政权。你的大毛病就是老爱拿外 12/17 03:55
5F:→ duriamon: 国认同来套,就像你爱讲震旦那是古印度人发明的称呼,或 12/17 03:55
6F:→ duriamon: 是你的疑美、反美就是反现代化,都是很可笑的论点。自己 12/17 03:55
7F:→ duriamon: 的膝盖对外国人特别软就以为别人跟你一样,笑死! 12/17 03:55
8F:推 duriamon: 川普是大美国主义者,这就是你根本不懂的地方,大美国主 12/17 04:00
9F:→ duriamon: 义者把美国的利益放在优先地位,而川普是要把任何他觉得 12/17 04:00
10F:→ duriamon: 盟友(日韩中华民国)强势的产业都移到美国,更才不是你 12/17 04:00
11F:→ duriamon: 说的关税壁垒无所谓,会这样讲代表你对美国的无知。 12/17 04:00
12F:→ duriamon: 今天假如蹲式马桶跟茅坑具有高价值,就算美国人只用坐式 12/17 04:02
13F:→ duriamon: 马桶他们也会要掌控要分一杯羹,正如川普所言:「台湾偷 12/17 04:02
14F:→ duriamon: 了美国人的半导体产业以及工作,我现在要让这些小偷还回 12/17 04:02
15F:→ duriamon: 来」。 12/17 04:02
16F:嘘 IBIZA: 不要假装自己在谈历史好吗 12/17 06:48
17F:推 Houei: 古朝鲜官修《三国史记》越南官修《大越史记》都称China中国 12/17 09:21
18F:→ Mezerized: 楼上确定有读过大越史记吗 把华夏称为中国的几乎都是 12/17 13:22
19F:→ Mezerized: 引用古籍 书里贴近成书年代的中国指的是越南 12/17 13:22
20F:→ Houei: 随便举1例:"(1077年)又大举伐宋钦,廉州,声言宋行青苗役法, 12/17 13:39
21F:→ Houei: 残害中国民,兴师问之,欲相救也" 1.你读过不然来说是越南的 12/17 13:39
22F:→ Houei: 青苗法 2.你的中国是越南的中国地方 "中国王,居乾沱末连县" 12/17 13:39
23F:→ Houei: 若楼上指"勿邀请明人入我中国(黎朝)"这类 并非全越南都中国 12/17 14:11
24F:→ Houei: 大越史记作者是黎人 政敌莫氏政权亲明而自然不把明代当中国 12/17 14:36
25F:推 supergoal: 汉文非中文,是不是也是非“中”国的文 12/17 20:21
26F:推 moslaa: 我没有特别去找什麽资料定义汉文与中文。 12/17 20:25
27F:→ moslaa: 这里随便回答一下,就我个人的历史了解 XD 12/17 20:26
28F:→ moslaa: 首先,中文这个词,应该不会早於清末,高机率是伴随ROC 12/17 20:28
29F:→ moslaa: 成立而出现,至少也是在ROC成立後才流行起来,因为这明显 12/17 20:29
30F:→ moslaa: 是对应於英文德文法文等而发展出来的词。所以,虽然中文 12/17 20:30
31F:→ moslaa: 理论上包含文言文与白话文,但从历史出现的角度而言,显然 12/17 20:30
32F:→ moslaa: 偏白话文。不然你想像一下,有外国人说他正在看一本中文书 12/17 20:32
33F:→ moslaa: 难道你浮现在脑海的,会优先是他在看论语或文心雕龙? 12/17 20:33
34F:→ moslaa: 至於汉文一词,至少在台湾,因为台湾日本时代报纸有汉文版 12/17 20:34
35F:→ moslaa: 越到後面根本就白话文了。整合两者,我们也能说汉文=中文 12/17 20:35
36F:→ Mezerized: 大越史记不是11世纪成书的 你连我在说什麽都没看 12/18 10:29
37F:→ Mezerized: 你找跟占城有关的字句 中国就只是一个"相对"的词 12/18 10:33
38F:→ Houei: 跟成书有啥关连?中国的定义本来就随时间而变 还需我说明吗 12/18 10:40
39F:→ Houei: "帝与东城,中国二王,及同母弟开明王争立,相持八月,中国无主 12/18 10:45
40F:→ Houei: ..帝追捕之,又奔占城" 很清楚就是地方名字 12/18 10:45
41F:→ Mezerized: 中国王跟中国是两回事 红萝卜跟萝卜也是两回事 12/19 18:16
42F:→ Mezerized: 你如果觉得这两个一样 那我只能认为你是文盲 12/19 18:16
43F:→ Houei: 中国这地方的王 或你要称越南姓在後 2位王姓 各名东城/中国 12/19 20:58