作者jkwusun (键盘剑手)
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标题Re: [观点] 新清史是小众研究吗？
时间Wed Dec 17 15:00:25 2025
1F：→ duriamon: 把中国当成现代国家的代称是你吧？中国的概念对中国人来12/17 14:51
2F：→ duriamon: 说至始自终就是指正统大一统政权，如果是指现代国家名称12/17 14:51
3F：→ duriamon: ，现在有两个字叫中国的现代国家吗？自己搞不清楚喔？笑12/17 14:51
4F：→ duriamon: 死！12/17 14:51
若要讨论「中国」是否自古就是政权名称，应先回到商周一手文献本身，
而非以後世观念倒推。
西周最早出现「中国」一词的资料为前文提到的何尊铭文，
其文曰：「余其宅兹中国，自之乂民。」
学界一致认为，此处「中国」所指为成周／雒邑，即周天子所居之王畿核心区，
而非政权国名。
同样的用法亦见於《诗经·大雅·民劳》：「惠此中国，以绥四方。」
此处「中国」与「四方」对举，语义结构清楚显示「中国」为政治中心区域，
而「四方」为其外围，属於空间—秩序概念，并非国名。
若进一步检视《周礼》，其政治空间划分尤为明确。
《周礼·地官司徒》曰：「辨其邦国、都鄙、家邑之数，以正其封疆。」
此处「邦国」为诸侯封国，「都鄙」为王畿内行政单位，
显示「国」本身只是诸侯受封之地，而天子居於王畿，并不居於「国」中。
《周礼·地官·大司徒》又曰：「制其畿，方千里。」
此明言王畿为天子直辖区域，与诸侯之「国」有别。
若「中国」自古即为国名，则此种制度性区分在文本中将无法成立。
综合金文、《诗经》与《周礼》可知，
商周文献中的「中国」指的是王畿、京师或政治中心区；
「国」则是诸侯的封邑与城邦单位；
而统摄全体的最高层级称为「天下」。
将「中国」理解为自古延续的大一统政权名称，
并不符合商周原始文献的语义与制度结构。
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5F：推 duriamon: 又来不看别人推文就发文，我在推文早就讲过尧舜商周秦是 12/17 15:10
6F：→ duriamon: 中国游戏规则的制订阶段，中国这个概念延伸从古到今被用 12/17 15:10
7F：→ duriamon: 来指正统大一统政权完全没有问题，我觉得外国人还是去研 12/17 15:10
8F：→ duriamon: 究耶和华或基督云云吧？呵呵！ 12/17 15:10
你讲的这个理论是有史料支持，还是你这位中国人「兄弟独获之创见」呢？
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/17/2025 15:17:14
9F：推 duriamon: 基本常识，当然有一堆史料支持罗！不过你不会查资料连最 12/17 15:25
10F：→ duriamon: 简单用「中国」去查维基百科的名称都做不到，所以你还是 12/17 15:25
11F：→ duriamon: 去研究耶和华跟基督吧？ 12/17 15:25
喔，那就是没有史料支持罗。
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/17/2025 15:26:21
12F：→ duriamon: 说实在啦！可以无视中文史料跟资料到这种程度大概也就你 12/17 15:26
13F：→ duriamon: ZM接班人有这个能力吧？ 12/17 15:26
是我一直引用史料跟资料，你半条都拿不出来
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/17/2025 15:28:16
14F：→ duriamon: 当然有史料罗！但以你的程度我连给你都不想给，对其他板 12/17 15:27
15F：→ duriamon: 友我还是很友善的，呵呵！ 12/17 15:27
了解，那就是没有史料了
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/17/2025 15:28:51
16F：→ duriamon: 引用错误的史料跟解读，就是没人想跟你正经讨论的原因， 12/17 15:29
17F：→ duriamon: 呵呵！ 12/17 15:29
你们中国本朝的太祖说：「没有调查研究，就没有发言权。」
照你们中国人的讲法，你没史料是连发言权都没有。
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/17/2025 15:32:25
18F：→ duriamon: 打打嘴炮倒是可以但是要正经辩论PVP你还没那个资格，笑 12/17 15:30
19F：→ duriamon: 死！ 12/17 15:30
你从2012开始用PTT，至今只发过五篇文章，其中三篇是转文。
你根本没有跟人发文对战PVP的战绩
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 12/17/2025 15:35:45
20F：推 moslaa: 不要这样，曹雪芹也只写了红楼梦 还没写完 12/17 16:07
21F：→ moslaa: 紫式部也只写了源氏物语 12/17 16:07
22F：→ moslaa: 好像叫玛格莉特-密契尔吧，也只写了乱世佳人一本 12/17 16:08
23F：→ moslaa: 文章贵精不贵多 12/17 16:08
24F：→ moslaa: 像我在这里写了超过一百篇，结果前一阵子忘记哪位板友 12/17 16:09
25F：→ moslaa: 评论我：刷存在感吧你～ 12/17 16:09
26F：→ moslaa: 马的，我看到时差点泪都流下来了 12/17 16:10
27F：→ moslaa: 呜呼，古人肠胃... 呃 尝谓：我将真心像明月，奈何... 12/17 16:11
28F：→ moslaa: 古人的感叹，指的就是我这种情况吧？(掩面) 12/17 16:12
29F：推 Houei: 诗经:出纳王命,王之喉舌,赋政于外,四方爰发 四方=4围诸邦国 12/18 10:24