作者aass5566 (挑战国考第5年)
看板home-sale
标题Re: [请益] 台湾的集合式高楼会像香港这样吗？
时间Thu Nov 27 01:00:42 2025
所以说这就是为什麽一堆大楼就是盖到15楼啊～
通常消防车的水就是顶多就是射到15楼极限了
往上怎麽办？？
就只能靠大楼自己的洒水系统啊～
15楼以上的火
消防员也只能在旁边看 不能还能怎样？
所以说你住15楼以上的各位啊～
你要确定你们大楼的消防系统啊
到底还是不是有用啊？？
另外一个说到在家里关门的问题呀
那也要小小火啊～
能够暂时挡住烟 就希望消防队能够灭火
但如果消防队无法灭火的话
整栋大楼烧起来 像这次香港这样烧
你躲在家里关门，到最後也是死路一条
然後云梯车的问题也是啊～
云梯车也不是那麽好用
你看看那个新竹晴空汇
到最後还不是都靠吊车大王的吊车来吊…
吊车大王也只在新竹而已呀
你以为全台湾到处都有吊车大王喔？？
总之
如果是15楼以上的话
也不用太期待消防员啦～
只能希望自己大楼的消防设备洒水系统都正常
在小小火的时候就洒水灭掉了
不然等整个烧起来，那就是无解
神仙来了都救不了
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1F：推 cake51640: 超高楼的概念是防火区划，烧到没东西烧就会停了，每个 11/27 01:06
2F：→ cake51640: 空间都要有一个区划，关好房门比较实际。 11/27 01:06
3F：推 dans: 温度高时什麽区划都没意义的，晴空汇也是有划 11/27 01:16
4F：推 fireheart988: 消防无人机！！！ 11/27 01:21
5F：→ planta: 两眼开开准备投胎 11/27 01:44
6F：→ planta: 下辈子别投资了 11/27 01:44
7F：→ planta: 这次要好好投胎 11/27 01:44
8F：推 wush: 去年胡董还花了7000万元买能升空超过30楼高的超过吊车作为 11/27 01:48
9F：→ wush: 消防使用，真够猛的。 11/27 01:48
10F：→ wush: 超高吊车 11/27 01:48
12F：→ newererw: 42年老屋 密集无消防的超高楼 台湾应该找不到 11/27 03:33
13F：推 leonhsu: 锂电池 超高楼层 11/27 07:01
14F：→ nicejeffery: 台湾的大楼消防要求蛮严的吧,常常花钱业者检查维护 11/27 07:33
15F：→ Taiwanwolf: 中国已经示范超高楼=韭菜楼 11/27 07:38
16F：推 abc5555990: 所以说还是住低楼层安全 之前一堆人说要买高楼层www 11/27 07:39
17F：推 poonebetty: 只敢住七楼以下，地震跟火灾实在太可怕了 11/27 08:02
18F：推 e446582284: 涨知识了，我不知道云梯车只到15楼 11/27 08:16
19F：推 gm3252: 没有定期真的洒水我也不太相信真的安全 11/27 08:18
20F：推 BraveCattle: 15楼以上消防员也不会在旁边看，应该是低层确认现场 11/27 08:31
21F：推 HiuAnOP: 真的烧的时候再买云梯车就好啦，现在还没烧干嘛买，浪费 11/27 08:32
22F：→ HiuAnOP: 消防队的钱，还要给地方政府贪污 11/27 08:32
23F：→ BraveCattle: 控制後人力扛水线进去灭火吧，但第一时间只能自救， 11/27 08:32
24F：→ BraveCattle: 其实只要门有防火防烟，把自己关在家中可以撑满久的 11/27 08:33
25F：推 Orihimeboshi: 家里应该要准备几支氧气瓶 11/27 08:35
26F：→ Orihimeboshi: 这种整修总有一天会遇到 11/27 08:36
27F：推 soulknight: 其实我比较在乎的反而是消防队员的性命,每次这种烧的 11/27 08:43
28F：→ soulknight: 很广的火灾,很多基层消防队员都因为装备不足而牺牲, 11/27 08:43
29F：→ soulknight: 这才是我不想看到的 11/27 08:43
30F：推 q111175: 高楼层除了景色好以外 缺点一堆 11/27 08:44
31F：→ Orihimeboshi: 消防队的装备基本上也应付不了超高楼层 11/27 08:47
32F：→ IBIZA: 晴空汇又不是延烧, 怎麽会说区划没用 11/27 08:49
33F：→ IBIZA: 晴空汇跟温度高不高也没关系 晴空汇是因为电缆烧起来产生 11/27 08:51
34F：→ IBIZA: 大量毒烟 火势是没甚麽 11/27 08:51
35F：嘘 SouthEast62: 不要自己乱凑好不好，很多大楼只有15楼是因为总楼 11/27 09:48
36F：→ SouthEast62: 高超过50m会被归类为高层建筑，要结构外审，消防相 11/27 09:48
37F：→ SouthEast62: 关的规定也比较严（例如全栋开放式厨房不能装明火 11/27 09:48
38F：→ SouthEast62: ），所以楼层高3.2m再加个挑高4.2m的一楼，正好49m 11/27 09:48
39F：→ SouthEast62: 闪过，根本与云梯车可以到几楼无关！ 11/27 09:49
40F：推 csgod1325: 如过晴空汇没阳台 里头住户可能全GG 谁管你有没有 11/27 09:49
41F：→ csgod1325: 火 光浓烟就足以致命。 11/27 09:49
42F：→ SouthEast62: 浓烟窜升的速度非常快，要防只能靠防火区划、排烟 11/27 09:52
43F：→ SouthEast62: 设备这些措施拦阻疏导，根本不是出动云梯车抢救来 11/27 09:52
44F：→ SouthEast62: 得及应对的。 11/27 09:52
45F：推 BraveCattle: 目前的防火遮烟门都是号称可以撑1小时 11/27 09:54
46F：推 cake51640: 另外住宅区的容积贱婢也不容易盖到超高层啦，住宅区大 11/27 09:54
47F：→ cake51640: 概14楼就够了 11/27 09:54
48F：推 dans: 某人明显弱智，电缆不是易燃物，在封闭区划内烧成这样某人 11/27 09:55
49F：→ dans: 觉得原因是什麽？高温之下什麽都是易燃物，所以烧起来就是 11/27 09:55
50F：→ dans: 没救了，有没有区划意义不大了。 11/27 09:55
51F：推 zzz50126: 35楼说的50米不就是因为云梯就到50米？ 11/27 09:56
52F：→ dans: 建筑材料可以防火，窗户玻璃通风管道能不能防火？梯厅外墙 11/27 09:58
53F：→ dans: 烧成火海，室内就算不直接接触火源，光高温也就准备自燃了 11/27 09:58
54F：→ dans: 。更别说室内需要的氧气交换呢？ 11/27 09:58
55F：→ SouthEast62: 没看懂吗？50米是因为建筑法规的分野，不是因为云 11/27 10:03
56F：→ SouthEast62: 梯车到不到得了。 11/27 10:03
57F：推 cake51640: 你区划的防火材料都要认证啊，防火填塞，玻璃也要防火 11/27 10:30
58F：→ cake51640: 证明，风管也要有闸门跟型个认，不然消防局图审不会过 11/27 10:30
59F：推 cake51640: 怕写讲错了 防火区划是建管法规，防烟区划才是消防法规 11/27 10:35
60F：推 Mulsanne: 建筑法规10楼以上就要有洒水头了 11/27 10:47
61F：→ IBIZA: 真的是明显弱智, 你讲的东西跟区划没用的关系在哪 11/27 10:49
62F：→ IBIZA: 跟温度高的关系又在哪? 11/27 10:49
63F：→ IBIZA: 电缆易不易燃, 是看采用的材质, 有些电缆标榜耐燃, 但大多 11/27 10:53
64F：→ IBIZA: 数不是 11/27 10:53
65F：→ IBIZA: 其实去年晴空汇火灾, 也有讨论采用电缆非耐燃的问题 11/27 10:55
66F：→ IBIZA: 一般PVC电缆, 150度开始放出有毒气体, 400度开始燃烧 11/27 11:00
67F：→ IBIZA: 这个温度对火焰来讲一点都不高 11/27 11:00
68F：→ IBIZA: 耐燃电缆的话, 850度开始燃烧, 这个温度也是火焰很容易达到 11/27 11:00
69F：→ IBIZA: 的温度 11/27 11:00
70F：→ IBIZA: 请问你所谓的温度高是几度? 11/27 11:01
71F：→ IBIZA: 晴空汇的问题, 晴空汇是因为电缆过热自燃, 但其实以电缆的 11/27 11:03
72F：→ IBIZA: 燃点来讲, 其实都不高, 谈不上甚麽温度太高就没用 11/27 11:03
73F：→ IBIZA: 如果今天是有其他火源, 烧到电缆, 那其实电缆不难烧起来 11/27 11:05
74F：→ IBIZA: 即使是耐燃电缆, 也不是不会烧, 而是移除火源之後, 火就会 11/27 11:05
75F：→ IBIZA: 熄灭 11/27 11:05
76F：→ IBIZA: 但晴空汇没有其他火源, 电线是自燃 11/27 11:06
77F：→ IBIZA: 所以问题是出在电缆的使用温度为什麽会高到400甚至850度 11/27 11:07
78F：→ IBIZA: 而不是甚麽温度太高区划就没用 这个温度对火焰来说不高好吗 11/27 11:07
79F：→ IBIZA: 另外, 区划的目的, 是将火焰阻隔在自己的区划内 11/27 11:08
80F：→ IBIZA: 水泥基本上不可燃, 遇到高热会热分解 11/27 11:10
81F：→ IBIZA: 一般碳材料在普通状况下燃烧的火焰温度是750-1200度 11/27 11:10
82F：→ IBIZA: 水泥热分解的温度则是400-600度 11/27 11:10
83F：→ IBIZA: 但水泥墙要整个热分解完需要不少时间, 只要做好防火区划 11/27 11:11
84F：→ IBIZA: 火焰要延烧到区划外要很长时间 11/27 11:11
85F：→ IBIZA: 不存在甚麽高温没用的问题 晴空汇之所以区划没用是因为 11/27 11:12
86F：→ IBIZA: 杀人的不是火是烟 11/27 11:12
87F：→ IBIZA: 会问窗户玻璃风管能不能防火 你到底有没有防火区划的基本 11/27 11:13
88F：→ IBIZA: 常识? 11/27 11:13
89F：→ IBIZA: 後面还讲到氧气交换 你知道自己在讲三小吗 11/27 11:13
90F：推 dans: 你中文阅读真的很烂。 11/27 11:23
91F：→ dans: 照你逻辑，电缆在缆线间烧起来很安全呀，那晴空汇其他地方 11/27 11:24
92F：→ dans: 的火情是？ 11/27 11:24
93F：→ dans: 试试就是，只要烧起来，火情就一定随着高温蔓延，所有大型 11/27 11:27
94F：→ dans: 火灾都是如此。你说那温度对火灾不高，怎麽没想想连防火缆 11/27 11:27
95F：→ dans: 线的都抵抗不了火场时的高温了，其他一般装潢软装又如何？ 11/27 11:27
96F：→ dans: 只要有高温能渗入的缝隙，火情就会蔓延 11/27 11:27
97F：→ dans: 难道其他烟囱效应蔓烧起来的案例都是火灾时自己开窗引火？ 11/27 11:28
98F：→ dans: 你可怜贫弱的智商怎麽没想过是即便不开窗都会烧进去？ 11/27 11:28
99F：推 csgod1325: 淫纹云梯车只能到50米 安全性较没问题，所以当然50 11/27 11:29
100F：→ csgod1325: 米以下不用外审，相反像晴空汇这种云梯车到不了， 11/27 11:29
101F：→ csgod1325: 如过今天没有吊车大王，我还真的不知道里头住户要 11/27 11:29
102F：→ csgod1325: 怎麽救。 11/27 11:29
103F：→ IBIZA: 好了啦 庄董 11/27 11:40
104F：→ IBIZA: 你根本对防火区划毫无概念 11/27 11:41
105F：→ IBIZA: 去看下一篇我回你的拉甚麽装潢窗户玻璃 那是该出现在防火 11/27 11:42
106F：→ IBIZA: 区划的东西吗? 11/27 11:42
107F：→ IBIZA: 你知道自己在讲三小吗 11/27 11:42
108F：→ SouthEast62: 99F不要鬼扯，外审是审建筑结构，又不是审消防，关 11/27 11:44
109F：→ SouthEast62: 50米云梯车什麽事？ 11/27 11:44
110F：推 wiesgame: 好了啦，当人不知道50m高要外审 11/27 11:57
111F：推 planta: 芦洲如果没有大喜事，公设比也不会这麽高了，因为逃生梯 11/27 12:07
112F：→ planta: 都要两个！消防观念本来就是随着时间，演化而来的，香港40 11/27 12:07
113F：→ planta: 年老旧的房子，没有消防设备吧？！高雄的城中城也是啊！ 11/27 12:07
114F：→ planta: 老人用延长线乱拉线！所以现在人喜欢新房子，新的设计， 11/27 12:07
115F：→ planta: 重划区素质比较整齐呀！ 11/27 12:07
116F：推 zzz50126: 那当初这个50米是怎麽决定的啊 有法规制定时讨论的历史 11/27 12:08
117F：→ zzz50126: 能查吗 11/27 12:08
118F：→ zzz50126: 大家都知道要审 但为什麽是50 11/27 12:09
119F：推 paul0407: 楼高50米的规定是为了地震吧？超过建筑成本会高很 11/27 12:17
120F：→ paul0407: 多 11/27 12:17
121F：推 paul0407: 建商才不会管你以後火烧厝救火的问题 11/27 12:19
122F：→ SouthEast62: 这边有一份会议记录提及需要进行外审的规模要求 ht 11/27 12:57
123F：→ SouthEast62: tps://reurl.cc/YkeD2n 至於开始有50m规定的时机， 11/27 12:57
124F：→ SouthEast62: 搜寻结果是民国83年由台北市开始把此要求列入明文 11/27 12:57
125F：→ SouthEast62: 规定，但并没有解释为何是50m，可能是根据那时一般 11/27 12:57
126F：→ SouthEast62: 大楼的高度分布找一个好记的整数当界线？ 11/27 12:57
128F：→ Orihimeboshi: 结构外审站整体成本也没多少 11/27 13:31
129F：→ Orihimeboshi: 现在都是看容积率在盖了 11/27 13:32
130F：→ SouthEast62: 一样的容积率，你可以把法定建蔽率45%用满盖个15F 11/27 13:39
131F：→ SouthEast62: 矮楼，也可以自己缩小建蔽到25%盖成24层的高层建筑 11/27 13:39
132F：→ SouthEast62: ，所以只要不是太小的基地容积率基本上跟楼高没有 11/27 13:39
133F：→ SouthEast62: 绝对关系。 11/27 13:39
134F：→ Orihimeboshi: 有个大中庭的25楼比应该盖满的15楼好卖 11/27 14:59
135F：→ SouthEast62: 不一定是中庭，也可能是细细一栋外面被自己的大花 11/27 15:41
136F：→ SouthEast62: 园包围，建蔽率与楼高的配置策略通常跟产品定位有 11/27 15:41
137F：→ SouthEast62: 关，定位较高级的倾向楼高、建蔽率低。 11/27 15:41
138F：嘘 haopig: 50公尺要结构外审的目的是抗震度不是云梯车高度，随便goo 11/27 23:18
139F：→ haopig: gle3秒就能查到的资讯还能一直胡扯真的有够蠢 11/27 23:18
140F：→ amd3dnow: 这几天台湾又多了一群消防专家... 11/29 14:03
141F：推 zzz50126: 感谢上方各位解答 11/29 17:10