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※ 引述《JessicaKuo (JessicaKuo)》之铭言 : 很多人租金投报率用五年前 10年前的价格去看 这在经济学上是错的 : 会错过获利了结时机 : 任何东西的成本都是以现价, 就是你打算卖多少 当作成本 : 不然继承的租金投报率不就无限大了... : 以这样来看的话 台湾租金投报率可能都2%以下 算上装潢租霸时间等等问题 可能1.x% 成本价: 估算真实IRR,用起始成本当起点 然後再计算期间的所有正负金流 从而得出从持有至今的长期投报率。 现价: 处分资产当下的价值评估要用现价。 两者都有意义,但我习惯用现价评估, 毕竟过去绩效不代表未来绩效。 然後要深度探讨房地产获利了结, 当中有几点要‘’个案讨论、厘清‘’, 背後隐含的是资金效益跟机会成本: 1. 资产处分前後的资产负债表 2. 整体资产组合的期望投报率 3. 当中产生的所有摩擦/交易成本 举例: 5年前继承了一间1000万的房子, 租金净利一年20万、5年房价成长20%, 5年获利:300万 此时几个参数 -房子市价变成1200万 -租金目前维持一年20万 -未来五年预期成长20% -股市五年大盘预期成长50% -房贷利息大约是2.5% -房地产获利需扣除20% ( 税金可涵盖其交易成本) 这时大概可以列出三个路径, 计算过程精简,直接给结果。 A 继续持有房不做任何动作 获利>100+240=340 净资产>1540 B 继续持有房+增贷8成投资股票 房获利>-20+240=220 股获利> 960×0.5=480 净资产>1900 C 处分房地产+全额投资股票 处分实拿>1200-40=1160 股获利> 1160×0.5=580 净资产> 1740 当中还有很多实际情况我不展开, 例如:股/房的真实投报率、贷款成数、 贷款利率、租金调整、宽限期与否、 无贷款的金流再投入股市…等。 反正思考的逻辑大概是这样, 没有说哪个选择一定比较好, 只是要说明资金的多样性以及 实际成本就是决策当下的市价。 ( 就像B&C的比较) 最後,世界上根本没有无本套利, 继承也一样,无本套利的概念是错的。 你可以说: 因为我本人没有实际投入本金, 所以我个人不在意资金效益, 我只求稳定跟金流。 你不能说: 因为我没实际投入本金,所以我无本套利。 就如先前所述,资金有机会成本, 个人的选择只是影响‘’资产的型态‘’, 不影响每个当下‘’皆有成本的事实‘’。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.9.229.38 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1766038830.A.3AC.html
1F:推 mainword: 早期真的会算得很清楚,不过後来想说投房地产就是想轻松 12/18 14:22
2F:→ mainword: 所以大致算一下,差不多就买了。 12/18 14:22
3F:→ mainword: 还是鼓励非商科尤其工科的人多了解一下会计相关知识 12/18 14:23
4F:→ mainword: 技多不压身~ 12/18 14:24
5F:→ bustinjieber: 是啊,对於资产的正确认知越高, 12/18 14:29
6F:→ bustinjieber: 越容易做出合理跟适合自己的决策。 12/18 14:29
7F:推 kuosos520: 谢谢分享 12/18 14:30
8F:推 childeviler2: 我只有在购买当下会去判断跟计算值不值得投资 12/18 14:34
9F:→ childeviler2: 买了之後,稳定就不会再计算了 12/18 14:34
10F:→ bustinjieber: 如果你都不处分也不在意资金的效益, 12/18 14:39
11F:→ bustinjieber: 或者说没有一个‘’很明确的目标‘’, 12/18 14:39
12F:→ bustinjieber: 自然不用去计算。 12/18 14:39
13F:→ bustinjieber: 反过来说,如果你有‘’很明确的目标‘’, 12/18 14:39
14F:→ bustinjieber: 例如10年後资产净值要翻6-9倍, 12/18 14:39
15F:→ bustinjieber: 那你就会开始斤斤计较找出路。 12/18 14:39
16F:→ bustinjieber: 数学计算跟投资组合只是工具, 12/18 14:42
17F:→ bustinjieber: 最终决策的还是资产拥有者, 12/18 14:42
18F:→ bustinjieber: 如果把自己当成一间小型投资公司, 12/18 14:42
19F:→ bustinjieber: 老板的目标跟风险承受偏好 12/18 14:42
20F:→ bustinjieber: 自然会决定公司资产类型的组合。 12/18 14:42
21F:推 planta: 很棒的分享,推!这就是为什麽很多人选择B,股房双栖,少 12/18 14:50
22F:→ planta: 年股神看不懂我们为什麽股票做得这麽保守!5%随便这样做, 12/18 14:50
23F:→ planta: 就很恐怖了,就比C多!比起股票进进出出,然後赔上百万冲 12/18 14:50
24F:→ planta: 去银行找券商,还不如房地产轻轻松松不用盯盘,买了忘了, 12/18 14:50
25F:→ planta: 闲置也无所谓,跟着巷口的便当店,物价通澎一起涨价就够了 12/18 14:50
26F:→ planta: !布丁盘不进进出出人就不会贪心! 12/18 14:50
27F:推 onenineone: 推 12/18 14:54
28F:推 fairy321: 推这篇,但不代表每个人/物件都能都增贷 12/18 14:56
29F:→ mainword: 物件不能增贷,大概是买错东西了 12/18 14:58
30F:→ mainword: 人不能增贷,那就考虑多持有一些出租件,自然就有能力了 12/18 14:59
31F:推 Orihimeboshi: 先检讨手中怎麽会有不能增贷的物件 12/18 15:05
32F:→ bustinjieber: 说到增贷,房地产会遇到规模的极限, 12/18 15:16
33F:→ bustinjieber: 一般人‘’有效率‘’的靠房地产投资的极限 12/18 15:16
34F:→ bustinjieber: 大概就是‘’净值‘’=年薪的10-15倍, 12/18 15:16
35F:→ bustinjieber: 超过此规模之後的效益会急速降低, 12/18 15:16
36F:→ bustinjieber: 从开始到投资约莫1 20年之後, 12/18 15:16
37F:→ bustinjieber: 很多人会自觉资产‘’杠杆‘’已够高, 12/18 15:16
38F:→ bustinjieber: 但实际杠杆的计算是总资产/净资产, 12/18 15:16
39F:→ bustinjieber: 这时会发现长期很难维持5倍, 12/18 15:16
40F:→ bustinjieber: 或许3倍都不一定有机会达成, 12/18 15:16
41F:→ bustinjieber: 这会导致真实投报率进一步降低; 12/18 15:16
42F:→ bustinjieber: 长期投报维持10%上下还是没问题, 12/18 15:16
43F:→ bustinjieber: 然後因为低波动,所以夏普值很好, 12/18 15:16
44F:→ bustinjieber: 稳定、可预测,大概就像投资界公务员。 12/18 15:16
45F:→ bustinjieber: 当然,现在房市的状况会需要选地点, 12/18 15:16
46F:→ bustinjieber: 要无脑至少要都心内,看长期1-20年 12/18 15:16
47F:→ bustinjieber: 各区的IRR差异不会太大的。 12/18 15:16
48F:推 NTU303150195: 只好多生几个五倍杠杆 12/18 15:17
49F:推 ChikanDesu: 还有算进没有最大化使用资产的机会成本 像别人附近明 12/18 15:23
50F:→ ChikanDesu: 明同装潢租贵你30% 你却不涨租 那就是亏 稍微比较一下 12/18 15:23
51F:→ ChikanDesu: 不要落差过大就好 12/18 15:23
52F:推 youga: 前面讲很清楚 很面太冗 12/18 16:49
53F:推 myheartest: 用成本价计算租金投报率不就和高股息ETF零成本一样 12/18 17:42
54F:→ myheartest: 逻辑只是一体两面吗 12/18 17:43
55F:→ myheartest: 自己要算爽的OK啦 但动点脑就知道要评估未来投报率应 12/18 17:43
56F:→ myheartest: 该要用市价 才能比较出机会成本啊.. 12/18 17:44
57F:推 shuichia: 用现价算的话投报数字看起来差,但就算要更换标的目前 12/18 19:19
58F:→ shuichia: 的市况也很难了,所以还是继续持有然後增贷投资才是正 12/18 19:19
59F:→ shuichia: 解,除非有办法看准可以飙涨的不动产标的比如都更件,才 12/18 19:19
60F:→ shuichia: 能考虑转换标的 12/18 19:19
61F:推 shuichia: 前两年我就有转换一间变成都更标的,但我是全现金所以 12/18 19:24
62F:→ shuichia: 转换不会被贷款卡到,但如果是有贷款的物件转换难度就 12/18 19:24
63F:→ shuichia: 太高了,会被卡贷款 12/18 19:24
64F:推 loloool: 杠杆会随着缴房贷慢慢降低,所以才要增贷拉高杠杆 12/19 08:52
65F:→ loloool: 比方说年薪100贷1000是10倍,缴10年後剩500是5倍 12/19 08:53
66F:→ loloool: 这时候可以增贷个几百万出来 12/19 08:54
67F:推 tenkaakido: 想怎麽算就怎麽算 12/22 00:49







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