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首先,5000万的房子,除了双北,都是超过豪宅线,只能贷款三成 其次,有能力买5000万房子的人,早已经不是一般的普罗大众,考量点也很不同 你自己说「买房常会从资产的观点看事情」 所以站在公平的起跑点:两个人都可以住在自己原生家庭,比较两种状况 因为原文是写四十年,因此我也用四十年来做比较 (1)房股双栖:有能力买房的一般人,月薪5万(台湾月薪中位数约4.8万) 现在有期头款200万买一千万的房子,贷款800万,四十年本利摊还,无宽限期 房贷利率2.5%,月还款26382(利息占16670) 台湾都会区40年来,房市平均年复合成长率(CAGR)大约落在 4.5% 至 6.5% 我取低的4.5% 租金算两万,将这两万投入0050,所以每个月能花费23618元。 (2)只买股:一样月薪五万,期头款200万,投入0050,每个月再投入26382元 所以每个月能花费的金额,一样是23618元。 0050年成立22年,平均投报率是10.5%,两方案都将配股配息再投入 在这样的条件下,单纯买股远优於股房双栖,试算表如下: https://meee.com.tw/CbwyGom,两者相差约9千万 然而这是没有考虑租金会上涨,台湾40年来平均租金涨幅约1.5%/年 近年更是高达2.5%,不过这里我取1.5%来计算 在这样的条件下,仍然是买股优於股房双栖,但差距大幅缩小 https://meee.com.tw/ldlugD3,两者相差约3千万 在这儿我刻意偏向单纯买股,所以我(1)房市成长率(2)租金涨幅(3)租金投报率 都取低者来计算,尤其租金投报率我自己都是超过4%,这儿我抓低於2% 答案似乎很明显,单纯买股优於股房双栖 不是喔~不是这样子的喔~ 如果让两者都能开杆杠呢? 这是我在房版学到最重要的事之一,但不是唯一 先前说过:买房能比买股多开一层杆杠,这里再说一次 买房>>增贷>>买股>>质押 买股>>质押 若买房每5年转增贷一次,金额全投入0050,且0050也质押 v.s. 只买0050的,一样也质押 同样四十年後,两者的差距约是6.5亿~8亿 v.s 5.5亿~6.5亿 股房双栖明显优於只买0050 然而,对於普罗大众而言,买房是为了自住,所以条件较为合理的比较 应该是:自住需求v.s租屋,这样在长期租金上扬的情况下 租屋者的租金支出会上涨,而减少投资在0050的金额 最後的总资产就会更低 除此之外,买房自住者,面对房市价跌,其实心情并不会收影响,还是能住 租屋者面对租金上涨,不论实质上或心理上都会大受影响 面对股市大幅波动时,有租金收入+股市者,心情影响相对小 我说过,不论是去年四月关税战,或2022或2020,这种跌幅超过20~30%的震荡 我都是非常平稳地,不需要做任何因应,更别提变化缓慢的房价了 而然股市为何大幅波动?不就是因为股民急着停损吗? 更别提买房的其实绝大多数人都是长期持有超过10年 买股的却有35~40%是短线进出,甚至当冲的股民 即使在去年2025年股市大涨,平均每位股民获利约150万(看你取的计算时间而不同) 然而当冲的股民却仍平均赔了11万,就能知道单纯投资股票的胜率其实更小 这也是因为大多人都以为自己在股市是天选之人的自我错误认知 投资理财,还是得务实地考虑人性,毕竟人并不是纯然的理性 满仓跌停,天天想当股神却变韭菜 单间收租,岁岁坐看房价胜过大盘 最後,因为生活中常会有朋友问我理财相关的问题,但不一定是房子相关的 我的朋友大概就是收入和我差不多,或少一些的,年龄层约30~50岁之间 我常常把跟他们互动的对话写在脸书上,但这样脸书内容很杂乱 所以就想创一个专门分享理财相关故事的专业 https://reurl.cc/NNV3Gq 不会定期写就是了 : 我觉得买房常会从资产的观点看事情 : 会计资产定义是 资本+负债 : 比如说你今年用1000万买了5000万的房(5倍杠杆) : 就瞬间好像是5000万的身价 : 但其实你还是只有1000万的净资产 : 也就是说 : 如果房价保持不变 : 你会花40年的时间 : 才让自己的净资产真的提昇5倍(5倍杠杆) : 如果40年房价变为现在的2倍 : 你会花40年的时间 : 让自己的净资产提昇10倍 : 如果40年後房价变成现在的8倍 : 你会花40年的时间 : 让自己的净资产提昇40倍 : 但是买大盘etf 40年 10% : 也是让自己的净资产提昇40倍 : 等於你要赌你的房子 : 在40年後会是现在的8倍 : 才有可能打败10%的etf : 其实etf是4亿5 : 而房价才4亿 : 而且还是老房 价值可能都在土地 : 所以就算房价提昇八倍还输给etf 5000万 : 当然有人会辩解他房子中间的资金可以做其他操作 : 但这样会让问题复杂化 : 股市中间也可以做其他操作 : 原理是一样的 : 所以就不讨论中间其他操作了 : 你有了很多房以後 : 你可能就要被迫当房东 : 要去管理房子 : 如果你是真心喜欢管理房务 那就还好 : 以前房子有稳定理财的功能 : 但现在政府不管在野执政都不爱房价高 : etf造成很多人盲买又改善股市的浅碟大起大落 : etf已经可以取代部分理财功能了 : 因为很多人买了也不管 : 所以就不会有追跌的现象 : 然後因为不会大跌 又让更多人爱买etf : 政府护盘与救市技巧QE也提昇股市不会大跌 : 更多人盲买ETF又造成不会追跌的现象 : 变成一种不大跌的良性循环 : 房地产不好 : 就算你知道未来几年AI会好 : 你也无法痛下决心把房产全部出清去买AI股 : 但在股市 : 产业轮动快速 : 很久以前是金融好 : 你要换产业只要一键出清即可 : 甚至你买大盘etf : 你都不用一键出清 : 是etf自动淘汰掉没落的产业 : 一旦你进入房产业 : 你就只能死守房产业 : 所以年轻时先买etf : 大约25年後 就可以全额不用贷款买房 : 买了房再去用理财型房贷 : 此时你已有25年的股市经验 : 也不是股市菜鸟 : 如果不想等25年再买房 : 其实也可以八成现金去买房 : 只贷两成 : 让自己提早几年买房 : 何况现在租房可能可以租补一些 : 等於是更往股市倾斜的政策 : 不管怎麽看 : 都是应该先买股再买房 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.180.228 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1771554072.A.117.html
1F:推 tony890415: 0050质押正二 或者买台积质押正二也可以 02/20 10:29
好胆魄!
2F:推 jinso7410: 现在回头看 会感谢父母 买房 投报率不输指数 02/20 10:30
3F:→ jinso7410: 如果父母开明一点 增贷八成让孩子买指数+黄金 02/20 10:30
4F:→ jinso7410: 孩子还贷款会更赞 02/20 10:30
这也是我们开始要执行的策略了
5F:→ jinso7410: 1F真的很猛 第一层就压有维持率限制的股票 02/20 10:31
6F:→ jinso7410: 正常压不会追讨保证金的不动产才是正解 02/20 10:31
狭路相逢勇者胜!
7F:推 kcy05785: 正二14年上市,真的这麽屌就不会20年才兴起 02/20 10:32
8F:→ kcy05785: 现在的股市投资逻辑都建立在大多头上 02/20 10:33
站在风口上,猪都能飞
9F:推 jaricho: 1f是最近1-2年执行 还是已经执行10年以上了 最近1-2年才 02/20 10:35
10F:→ jaricho: 流行起指数正2 02/20 10:35
11F:→ jaricho: 2-3年前在流行美债etf国泰20年元大20年美债etf 接着流行 02/20 10:35
12F:→ jaricho: 高股息00940 00713. 02/20 10:35
13F:→ jaricho: 所以才问1f策略是执行几年了? 02/20 10:35
我猜最多11年,因为正2是2014年成立的
14F:推 jinso7410: 正2可以用每日涨幅去回推 02/20 10:35
15F:→ jinso7410: 去算一下标普正2 50年走势吧 02/20 10:35
16F:→ jinso7410: 你抗的住接下来50年的波动 那你就欧印 02/20 10:35
17F:→ jinso7410: 反正0050正2股东人数真的很少 02/20 10:35
18F:→ jinso7410: 比五张以上占8成的0050还少 02/20 10:35
19F:→ jinso7410: 五张以内 02/20 10:36
波动愈大,获利愈高,但稳定度就会愈低
20F:推 GoedeMorgen: 但用历史假设未来意义不大,未来20年的股市房市跟过 02/20 10:44
21F:→ GoedeMorgen: 去势必差很大。说不定台积电20年後就被美国吸乾抹净 02/20 10:44
22F:→ GoedeMorgen: ,也说不定照国发会20年後中位数年龄55剩1600万人。 02/20 10:44
23F:→ GoedeMorgen: 整天考古有用的话首富就是历史老师了。 02/20 10:44
24F:推 GoedeMorgen: 比报酬率然後还假设杠杆质押什麽的这只先射箭再画靶 02/20 10:45
25F:→ GoedeMorgen: ,我看如果是研究生应该直接被教授电惨了 02/20 10:46
历史的数据摆在那儿,但每个人的解读都不同 未来的数据还没出现,每个人也都有不同看法 这不是在做研究,套用你的逻辑:教授如果电翻研究生就很厉害,那首富就是教授了
26F:推 flexin: 笑了 现在每个股神都讲的一口好质押 10年前你一般人去质押 02/20 10:46
27F:→ flexin: 看看 看会不会有人理你 02/20 10:46
所以如果不谈质押,只谈房贷转增贷,单纯买股的只会比股房双栖的输更多耶
28F:推 childeviler2: 要看後照镜乾脆讲币,原po讲得是预稳健的投资比较 02/20 10:50
我个人是觉得,投资一定要考虑风险,我偏好在稳健中,再求最大获利 我能少赚一块钱,但不想赔一块钱~~
29F:推 namkk: 推 02/20 10:55
30F:→ namkk: 如果纯买股的不是住老家 02/20 10:55
31F:→ namkk: 还有房租支出 02/20 10:55
32F:→ namkk: -- 02/20 10:55
33F:→ namkk: 我也喜欢拉excel 动手算算 02/20 10:55
刚刚那都是AI帮我算的啦~~我偷懒~~~
34F:推 shyshyan: 纯买股很强对啊 问题是没几个能抱那麽久 02/20 10:55
散户有35~40%是短线进出的,能长抱40年的,我只知道巴菲特~~
35F:→ namkk: 但是股票质押我会睡不着 02/20 10:56
有租金收入且0050维持率在250%以上,可以睡得很安稳
36F:推 zpf2005: 给20F,正是因为无法预知未来,所以才股房双栖(资产配置) 02/20 11:06
37F:→ zpf2005: 跟买0050(指数化投资) 02/20 11:06
38F:→ zpf2005: 当然你看衰台湾的话,0050可以换成VOO或VT 02/20 11:06
39F:→ zpf2005: 研究历史不是让你预测未来,是让你有信心XD 02/20 11:06
所以我也只买0050和QQQ
40F:推 jinso7410: 1960 就有人用後照镜提出指数投资 02/20 11:09
41F:→ jinso7410: 已经过了67年 还是一样喷 02/20 11:09
42F:→ jinso7410: 後照镜你看要拉多久 02/20 11:09
43F:→ jinso7410: 所以正2建议你拉50年 02/20 11:09
44F:→ jinso7410: 拉完我看你还敢不敢什麽0050值押再买正2 02/20 11:09
我也不敢买0050正二,不过如果将一部分资产,如10%拿出来买,我想是健康的
45F:推 onekoni: 质押买房後增贷买股 选我正解 02/20 11:16
买房增贷买股,再质押买股比较安全 因为房贷增贷,不会因波动下跌,而要追缴保证金
46F:推 jinso7410: 第一层一定要押不会追保证金的不动产 02/20 11:20
47F:→ jinso7410: 第一层拿股票值押 一个大波动 02/20 11:20
48F:→ jinso7410: 我看你撑不撑得住 02/20 11:20
49F:→ jinso7410: 就不要因为保证金不足 被券商砍在最低点 嘻嘻 02/20 11:20
50F:→ jinso7410: 第一层一定要不动产 二三层没差 你心理压力不会太大 02/20 11:24
没错没错~~看法相同~~ ※ 编辑: licklabium (36.227.180.228 台湾), 02/20/2026 11:24:29
51F:推 namkk: 这题蛮好的 虽然有很多变量 02/20 11:39
52F:→ namkk: 就在Ptt学术讨论一下 02/20 11:39
53F:→ namkk: 我的算法是 02/20 11:39
54F:→ namkk: -- 02/20 11:39
55F:→ namkk: 1.纯买股方面 02/20 11:39
56F:→ namkk: 拿 房贷每期还款PMT 相同的金额持续投入大盘 02/20 11:39
57F:→ namkk: -- 02/20 11:39
58F:→ namkk: 2.买房方面 02/20 11:39
59F:→ namkk: 每期还款PMT 02/20 11:39
60F:→ namkk: -- 02/20 11:39
61F:→ namkk: 如果要比较在某一年的净资产 02/20 11:39
62F:→ namkk: 买房的这边是当作卖房 02/20 11:39
63F:→ namkk: 总房价要减去总剩下的房贷 02/20 11:39
64F:→ namkk: 剩下的才会是净资产 02/20 11:39
65F:→ namkk: (这边我是把PMT分成利息部分IPMT 和本金部分PPMT来算) 02/20 11:39
66F:→ namkk: 还有加上这些年的房租收入 02/20 11:39
67F:→ namkk: -- 02/20 11:39
68F:→ namkk: 总得来说 02/20 11:39
69F:→ namkk: 房价上涨复利在早期会因为还款中较多的利息比例被吃掉, 02/20 11:39
70F:→ namkk: 所以到最後不一定会赢。 02/20 11:39
71F:→ namkk: 当然贷款有很多种玩法 02/20 11:39
72F:→ namkk: 无限转贷之类.. 02/20 11:39
73F:→ namkk: 每种都可以算算净资产。 02/20 11:39
74F:→ namkk: 结果应该也很不同。 02/20 11:39
75F:→ namkk: -- 02/20 11:39
76F:→ namkk: 对了 这些都是投资房的算法 02/20 11:39
77F:→ namkk: 自住房我才不会想算 02/20 11:39
78F:→ namkk: 买给自己住的 住的爽最重要 02/20 11:39
79F:→ namkk: -- 02/20 11:39
80F:→ namkk: 我也是主张买股买投资房两栖的 02/20 11:39
81F:→ namkk: 贷款做空法币真香 02/20 11:39
82F:→ namkk: 只是质押股票我睡不着 02/20 11:39
83F:→ namkk: 都是全款买VWRA罢了 02/20 11:40
84F:→ namkk: -- 02/20 11:40
85F:→ namkk: 感谢收看 02/20 11:40
86F:→ namkk: 祝福新的一年大赚钱 02/20 11:40
新年快乐~我也希望能赚大钱~~不过稳稳持续赚更重要 股房双栖,睡得安稳又能持续赚,变化灵活,也更符合人性
87F:推 planta: 写得很好啊!不是因为我也是股房双重引擎支持者,而是逻 02/20 12:07
88F:→ planta: 辑很顺畅,思考路径交待完整,不一定要固定写,但是一定要 02/20 12:07
89F:→ planta: 持续写,就当成是记录自己的来时路! 02/20 12:07
其实我一直持续都有在写,只是一来脸书写得东西太杂乱 二来为了躲我弟的各种可能的搜索(他就是透过网路找到我的工作地的) 所以我写了二十几年的脸书就锁起来了,有七百多个长期追纵我但没加好友的人 就无法追纵没消失了,所以想想如果开粉专,不要透露个人资讯 应该可以避免这问题才对
90F:推 shyshyan: 蜈蚣教主还敢教人杠杆阿 笑死 02/20 12:17
抱歉,我不知道谁是蜈蚣教主耶…不过买房子的房贷,本身就是杠杆~ 应该很少人是全现金买房子的吧?
91F:推 GoedeMorgen: 20年前现在跟20年後的人口/经济/政治环境都不一样, 02/20 12:41
92F:→ GoedeMorgen: 可以有信心用一样的方法,现在大谷翔平应该还是打第 02/20 12:41
93F:→ GoedeMorgen: 四棒不是第一棒了 02/20 12:41
历史的数据摆在那儿,但每个人的解读都不同 未来的数据还没出现,每个人也都有不同看法
94F:推 shyshyan: 蜈蚣教主就当初在股版教人各种质押再质押 结果被川宝一 02/20 13:08
95F:→ shyshyan: 拳打死 现在跑来房板教人质押买房 真的笑死人 02/20 13:08
96F:推 shyshyan: 连川宝铁拳都扛不住的人 还敢教人质押买房阿??? 02/20 13:09
原来蜈蚣教主是指one大,我没在看股版,孤漏寡闻了 但要能靠质押,全现金买房,资金至少要到1700万,才能质押买1000万的房子 比起200万头期款就能买1000万的房子,我想靠房贷简单多了
97F:推 jaricho: 也许蜈蚣大讲的是质押出200万头期买房 或者质押出100万买 02/20 13:20
98F:→ jaricho: 预售屋 并不是你说的质押出1000万全额买房 02/20 13:20
我刚刚也有想到这一点,但是要质押出200万头期款,本金得有350万 (质押100万怎麽买预售屋,这个超出我能理解的范围,抱歉) 不过其实概念是雷同的,我也是建议用薪水定期定额买0050,存到200万的头期款买房
99F:推 shyshyan: 现阶段风险最低 成功机会最高的方式 就是全丢股市累积 02/20 13:28
100F:→ shyshyan: 资产200~300万後全部卖掉当头期 然後贷款1000万买房 02/20 13:28
101F:→ shyshyan: 房贷缴3~5年後 去增贷100~200出来丢股市两边一起成长 02/20 13:28
102F:→ shyshyan: 在缴前期缴房贷时有余裕丢股市就继续丢 3~5年伴随公司 02/20 13:30
103F:→ shyshyan: 加薪与分红 借钱出来就能cover本+利 02/20 13:30
这一点我的看法和你相同,最初期也是靠0050存到头期款,接着买房 过几年後增贷出来买股,就成了标准的股房双栖 ※ 编辑: licklabium (36.227.180.228 台湾), 02/20/2026 15:10:48
104F:推 onekoni: 奇怪了shy你撑不住跟我有什麽关系 02/20 17:50
105F:→ onekoni: 我就是质押买预售等交屋 一面买股 02/20 17:51
106F:→ onekoni: 川普送钱我还感谢他了 02/20 17:51
107F:→ onekoni: 不要自己赔钱以为别人也跟着赔 02/20 17:52
108F:推 onekoni: 今年能翻倍就是靠川宝制造黄金坑抄底 02/20 17:58
109F:推 onekoni: 补充一下 我是质押交预售的款 股票不卖 让它继续在股市滚 02/20 18:00
110F:→ onekoni: 动 02/20 18:00
111F:→ onekoni: 理论上股市即使高位 0050质押40%或是00713质押60% 都不会 02/20 18:00
112F:→ onekoni: 有问题 02/20 18:00
113F:→ onekoni: 因为台湾股市的最佳杠杆率160%-320% 低於160是曝险不足 02/20 18:01
114F:→ onekoni: 的 02/20 18:01
115F:→ onekoni: 因此准备一笔股票质押交工程款 等交屋+宽限过後 成长也差 02/20 18:02
116F:→ onekoni: 不多能帮你付房贷 02/20 18:02
117F:→ onekoni: (去年翻倍 说错 26年了 02/20 18:03
118F:→ onekoni: 这样做的好处是屋子帮你卡一笔高额贷款吃通膨 02/20 18:04
119F:→ onekoni: 付出去的交屋款目前110 然後这两年房价大概涨90-120 02/20 18:05
120F:推 shyshyan: 噗噗 你又知道别人没撑住了哦 我只想笑你蜈蚣杠杆吹成 02/20 18:06
121F:→ shyshyan: 神 川普铁拳换股灵活多蛙 哈哈来去自如灵活多蛙我最神 02/20 18:06
122F:→ onekoni: 以房市急冻来说 80-100%的报酬算可以了 02/20 18:06
123F:→ onekoni: 本来就有要抄底的自己不看清楚是在哭喔 02/20 18:07
124F:推 shyshyan: 我是在笑啦 在那里算盘打得精的很 侃侃而谈 结果川普铁 02/20 18:09
125F:→ shyshyan: 拳下来说是获利了结抄底 嗯嗯很棒 灵活多蛙真的很棒 02/20 18:09
126F:推 onekoni: 啊只有你觉得关税亏钱啊 当然谁说就谁 啊不然谁没受惠? 02/20 18:10
127F:→ onekoni: 控制杠杆 等机会抄底 就是一开始要的 你自己死脑筋片面 02/20 18:10
128F:→ onekoni: 解读 02/20 18:10
129F:推 onekoni: 结果就是你自己讲自己恐慌 02/20 18:12
130F:推 shyshyan: 我又没上蜈蚣车 干嘛恐慌 真好笑 XD 02/20 18:18
131F:推 onekoni: 既然我没赔你也没赔 你在说谁 奇怪了 02/20 18:19
132F:→ onekoni: 莫名其妙 不要脱离现实嘴一个不存在情况 02/20 18:19
133F:推 shyshyan: 嗯嗯 对 传教半天结果换股跳车是假的 假的~~~ 02/20 18:33
134F:推 onekoni: 嗯嗯 你继续幻想 棒棒 02/20 18:36
135F:推 KrisNYC: 中位数大概4万6左右 修一下小bug 02/21 02:08
感谢修正~难怪我觉得怎麽会这麽低~ 我一开始查到的是AI提供的行政院主计处统计的2024每个月经常性薪资中位数 https://meee.com.tw/CXMGvCL ※ 编辑: licklabium (36.227.180.228 台湾), 02/21/2026 07:48:30
136F:→ MTKer5566: 又一个 02/21 08:13
137F:推 hmbay: 推 以说赞订阅 02/21 18:33







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