作者lanesu (喝了红酒会花生省魔术)
看板humanity
标题Re: [心情] 为什麽冷漠是需要改掉的?
时间Tue Jun 7 09:26:42 2016
※ 引述《Tevety (番茄)》之铭言:
: 偏偏有些人总觉得这样的个性是一种错误,
: 推敲着是家庭还是教育问题,
: 家里甚至自责的说是不是教育出了错,
: 明明没什麽大问题,明明爱也没少,为什麽我这麽讨厌和别人相处?
: 我只觉得这是个性的一种,没什麽好争论的,
: 这样的个性我也接受,没什麽,人有百百种,肯定有一种比较冷漠,
: 但被当成一种错误,就觉得不是太好,
: (特别是有人试图想改变你的时候,实在满烦的,何苦干涉?)
: 为什麽这样的特质要被当作一种该被矫正的错误?
: 为何人人都热情才好?
: 为何要对交往有兴趣?
我们的教育环境,为了避免分数有争议,
考试的时候选择、填充、是非这种有明确答案的题型占多数。
长年上学的结果,难免有些人的思考逻辑变成凡事总有个正确答案,
如果你告诉他某件事是有两个互相矛盾的解释,却又都是对的,他会非常不安。
而他们认为对的事物,就会理所当然地把它强加在别人身上,因为「那是对的」。
但是事物的对错,是因价值观而异的,所以这样的人,
也会附带地把自己的价值观,套用到别人身上,有时候会造成别人的困扰。
: 我如果不想和对方吃饭逛街看电影,分享生活分享心事,分享大小有趣的事,
: 那为什麽要交呢?交往了也只是带一个巨大障碍物,
: 放在房间里占位子,对方也不会幸福。
: 就只是个性而已,有什麽好不能接受的?又为什麽要改进?
: 作为自己的一部份,却被觉得是种缺点,觉得心里糙糙的,到底有什麽好不接受的?
建议原po可以想想,对方的价值观和你不同,你又何必纠结在他所下的结论上头呢?
对於生活,每个人都有选择的权利,也都有承担其结果的义务。
如果你的选择,带来的结果是你觉得ok的,那就好啦!
只是对方和你不一样,他不会做出这样的选择,因为他要的也不是这样的结果罢了。
分享一个我的经验:
年初我到新庄参加研讨会,路上遇到一个人在传教,递给我一张DM,就开始讲解。
我走在路上被拦下来,习惯是会听完他们说的话再回应,
所以我就听了大概五分钟关於DM的内容,
讲完他问我:「你是做什麽的?」
我说:「我是做安丽的。」(不是梗,是真的……)
他说:「蛤?」
我只好说:「……你有听过安丽吗?」(是你逼我的>"<)
他露出很不屑的表情说:「干嘛要做那个,为什麽不好好上班?」
我问他:「你知道我跟你(指),有什麽不一样吗?」
他一脸茫然地摇头。
我说:「我们信仰不同,我没有批评你的信仰;我们职业不同,你没有尊重我的职业。」
我觉得人际互动,最常说出口,却最难做到的,就是
互相尊重。
建议原po,你就尊重对方「不尊重你」的权利吧!
--
如果你愈来愈冷漠,你以为你变得成熟了,但其实没有。
成熟应该是变得温柔,对身边的一切都温柔。
一个成熟的人往往发觉可以责怪的人愈来愈少,人人都有他的难处。
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1F:嘘 phonell: 性情的问题,情感表现上比较不像是人而已,要不要改掉是 06/07 17:07
2F:→ lanesu: 欸……我这篇是在写互相尊重的重要性,没有叫原po改吧? 06/08 09:56
3F:→ lanesu: 嘘文我是没意见,可是只写半句是哪招? ╮(′‵")╭ 06/08 09:57
4F:→ Tevety: 我当然尊重对方有自己想法的权利啦XD 只是有种"呃...= =" 06/09 01:16
5F:→ Tevety: 的感觉,说是不愉快又不至於,更多的事对於人的惊奇疑惑吧 06/09 01:17
6F:→ Tevety: 那种"只是个性有什麽好不接受??" "呃...原来会有人这样想 06/09 01:18
7F:→ Tevety: "为什麽会有这种想法??" "为什麽会觉得要改??"(歪头 06/09 01:19
8F:→ Tevety: 外加一点毛毛糙糙的感觉www 有点难形容啦 06/09 01:20
你是说虽然自己不太认同,可是有个指着你说「你这样不好,要改」,
还是会觉得哪里怪怪的,像这种感觉吗?
好像有点可以理解,是不是有点像……遇到长辈和你谈养生的时候,
总是每个人有自己的一套理论,然後你的生活习惯和它相违背的话,
长辈就会说你这样不行,现在是你还年轻,以後老了就知道,像这样子的感觉吗?
9F:→ Tevety: 不过对於“两个互相矛盾的解释,却又都是对的”这句我觉得 06/09 01:24
10F:→ Tevety: 好像怪怪的,这又不是悖论XDDDDD 06/09 01:25
我说的不是悖论这种,在单一判断标准之下(以悖论而言,就是逻辑)造成矛盾的状况。
而是两个立场不同的人,以不同的标准,讲出自己认为是「对的」的话,比如说:
我拿杯子给朋友,他接过去的时候,杯子掉到地上摔碎了,
这时候我可以说「你怎麽不接好?」,他也可以说「你怎麽那麽快放手?」,
於是造成互相指责的状况。
确实我晚点放手,他早点抓住,只要任何一个条件成立,杯子都不会摔碎,
这就是我说的,两个互相矛盾的论点(都觉得错在对方),
而又都是对的(基於不同的价值观)。
就像你原文发问的情况,不也是这样吗?
11F:→ Tevety: 我有考量到在社会上"对人热情有兴趣"的性格是比较有利的, 06/09 01:25
12F:→ Tevety: 所以发展出"冷漠自私"的个性是不正确,需要改正的,是一件 06/09 01:26
13F:→ Tevety: 可以被接受,而且在整体上合理的事,不过我没打算配合XDD 06/09 01:27
这要看生活圈的状态,至少我其中一份工作的环境,就是比较排斥「对人热情」的人唷!
原因很简单,因为大家都是从事研究工作,还有专利审查工作,
须要长时间专注在文件上,不太和人接触,所以交往的风格非常内敛,
碰到很热情的人,大家就会因为不知道该怎麽相处而疏远他。
(不只一个同事告诉我,他觉得对人热情的人,通常都抱有某种目的……)
所以这只是每个环境不同而已,更何况「对人热情」常常不等於「直率」,
我被背刺最严重的几次,都是一开始看起来很热情的人下的手……
说起来,会因为自己的逻辑,而认为你这种特质是缺点,应该要改的人,逻辑就像:
「我认识的双鱼座都超浪漫的欸,你怎麽这麽不像双鱼座?」
「……我走谐星路线真是对不起喔!你朋友有很多双鱼座啊?」
「对啊,像○○○、╳╳╳、△△△都是,我就认识三个!」
这种三个样本,加上星座书,就代表全世界十二分之一的人应该要很浪漫的思维吧!
14F:→ phonell: 抱歉,前面是因为软体的问题,所以没有连续推文,没有要 06/11 23:55
15F:→ phonell: 虚的意思....我认为人天生就有七种感情(情感表现)虽然 06/11 23:55
16F:→ phonell: 每个人拿捏的不同,所以产生了性格,性格如此的话表示很 06/11 23:55
17F:→ phonell: 多方面的情感表现有缺失,这没有接不接受的问题,只是不 06/11 23:55
18F:→ phonell: 改的话,就不太像个一般人,因为人有七情,如果你没有的 06/11 23:55
19F:→ phonell: 话,各方面都会产生问题,这不只会为你自己带来痛苦,也 06/11 23:55
20F:→ phonell: 会让身边的人无法跟你相处,........ 06/11 23:55
21F:→ phonell: 看起来,喜怒哀惧,爱恶欲,很多方面都是....大有问题, 06/12 00:07
22F:→ phonell: 并且有点偏差,有不有利的问题,而是你没有基本的情感, 06/12 00:07
23F:→ phonell: 谁能陪你走到终点呢!?我认为原po的问题,是个人性情拿 06/12 00:07
24F:→ phonell: 捏的不好 06/12 00:07
我同意人性本来就具有几种不同的情绪,总合起来就产生了性格,
感觉上Tevety只是七情的比例,和身边的人分配得比较不一样,
可能是天生,也可能是後天环境影响。
人际交往,有的群体会排斥和别人不一样的人,例如日本的团地文化,
也有鼓励个别特色的,像是史丹佛大学的校园文化,
如果身处和自己落差太大的群体,就会有人来指着说,你这样不好,要改。
不过phonell的推文,让我想到蝴蝶写的《这个编辑有点怪》里面,
狐妖管九娘为了融入人类社会,让自己化身为一个绝对中间值的上班族,
外貌、性格、穿着……所有的特质都落在正中间,
结果反而让故事主角觉得「这个编辑有点怪」。
那时候看这本小说,我就试着在身边找,是不是有这种「中间人」,
结果我发现找不到,每个人在各方面,都会往某个方向偏。
那麽指责Tevety冷漠的那些朋友家人,是不是也在某些方面,有某种程度的冷漠?
这算不算是现代版的龟笑鳖没尾?
25F:推 Tevety: 原po是指我吗?大有问题我知道啊,家人和很熟的朋友都说我 06/13 01:40
26F:→ Tevety: 不大像人类,有时会很冰冷吓人,我自己也知道XDDDD 06/13 01:41
你这句让我想到,我曾经在和一群朋友聊天的时候,
注意到其中一个女生眼睛很大,而且黑白分明,白眼球上几乎没有血丝,水亮亮地,
突然冒出一个念头,觉得如果可以一口咬破这种眼珠,应该会像鲑鱼卵那样甜美吧!
後来一起聊天的学弟说,我那时候的表情让他背脊发寒。
这也不像人类吧?(学弟说像人魔……=___=|||)
27F:→ Tevety: 不过我不认为具备七情是必要的,所以也就不会有所谓的缺失 06/13 01:42
28F:→ Tevety: 唯一麻烦的就是社会上需要的社交,不过这点能靠模仿和练习 06/13 01:43
29F:→ Tevety: 缺点是因为要表现出这些情感,所以长时间下来会很累,外加对 06/13 01:45
30F:→ Tevety: 其他人真的提不起太大兴趣,所以有人靠近就会推开,365天都 06/13 01:46
31F:→ Tevety: 要让自己看起来很"完整"真的挺麻烦的XD 06/13 01:48
32F:→ Tevety: 至於谁能陪我到终点,如果是活生生的东西,会觉得有点讨厌呢 06/13 01:49
33F:→ Tevety: 猫狗要照顾,人的话又很占位子,我比较希望是无限的知识陪我 06/13 01:50
34F:→ Tevety: 不过很有趣,为什麽一定要有七情?为什麽定要有人陪到终点? 06/13 01:51
35F:→ Tevety: 况且我也有七情啊,只是都在自己身上,不会由其他人引起:P 06/13 01:52
我不知道你会怎麽看待自己和身边的人,不过我看待自己的逻辑是,
如果我发现自己身上,有我自己都不喜欢的特质,再勉强、辛苦我都会想办法改掉它;
但是如果别人指出我有什麽缺点,我觉得这是可以接受的,我就不会在意他的言论。
用自己的价值观,打造更好的自己,或者说,更让自己喜欢的自己,
就像发现肚子长了肉,就去运动流汗把它减掉一样,端看自己怎麽看自己的吧!
※ 编辑: lanesu (140.110.227.167), 06/13/2016 10:07:22
36F:→ Tevety: 我觉得要完全不在意有点难啦,特别是对方会吵闹时,很阿杂XD 06/15 01:35
37F:→ lanesu: 想像了一下,如果是我的话,应该会用看起来很诚心的表情跟 06/15 08:37
38F:→ lanesu: 他说:「对,你讲的有道理,我会尽量改掉。」(点头) 06/15 08:37
39F:→ phonell: 所谓善者(美好)理想值,自然很少,次一点中品居多,但 06/16 23:39
40F:→ phonell: 是差那麽多,也是很少见,持续这样可能会出状况,你可以 06/16 23:39
41F:→ phonell: 不改,但是你阻止不了,别人的厌恶,而且是发自内心的厌 06/16 23:39
42F:→ phonell: 恶。至於大大提到的研究团队,那是因为他们没有时间,也 06/16 23:39
43F:→ phonell: 没有精神去应付该有的礼尚往来所导致的,这与性情没有太 06/16 23:39
44F:→ phonell: 直接的关系,不能把两者混爲一谈,因为人家的来往不会出 06/16 23:39
45F:→ phonell: 问题,问题原po的情形会这不加以控制的话会出问题。 06/16 23:39
46F:→ phonell: 不需要七情的道家情况,那就是你要住自己盖房子,要吃自 06/17 00:39
47F:→ phonell: 己种,也不要用手机,什麽都自己来,自扫门前雪,并且到 06/17 00:39
48F:→ phonell: 山上去住,那你就可以不需要七情,也不太会有七情,自然 06/17 00:39
49F:→ phonell: 的也就不会想要被爱,看电影,吃大餐用手机,也不会与人 06/17 00:39
50F:→ phonell: 有什麽往来,甚至你在家跌倒走不动,也不会有人多说一句 06/17 00:39
51F:→ phonell: 话,然後你就安静的走了,若是这种情形你就可以不需要七 06/17 00:39
52F:→ phonell: 情。那是一个假想,在ㄧ个没有七情的社会模式, 06/17 00:39
53F:推 Tevety: 我觉得p大你有点把玄学的东西拉进来了XD 不过我想问何为善 06/17 01:11
54F:→ Tevety: p大认为我的状况是善的缺乏,所以说冷漠,情绪不易被其他人 06/17 01:11
55F:→ Tevety: 影响者,在p大的说法里是相对缺乏“善”的,但这个善是什麽? 06/17 01:13
56F:→ Tevety: 况且我身边的人大多就是为我紧张,还没出现过因此厌恶的人 06/17 01:14
57F:→ Tevety: (啊啊,不过我的确是自己看电影吃大餐、一个人住、跌倒撞头 06/17 01:19
58F:→ Tevety: 就自己在地上昏一下,再自己爬起来,我觉得这样生活还不错说 06/17 01:19
59F:→ Tevety: 我不用line,也不主动和人联络,ptt因为可以随时中离才用;P 06/17 01:20
60F:→ Tevety: 然後l大中间的回覆我刚刚才看到,非常认同 (y) 06/17 01:21
61F:→ phonell: 善定义就是美好,完美的事物,善,在性情上来讲,就是美 06/17 01:43
62F:→ phonell: 好,完美的状态,但是人总有缺失,有各种的心理因素影响 06/17 01:43
63F:→ phonell: 但是大部分都还是能控制在中品,..... 06/17 01:43
64F:→ phonell: 厌恶不一定会说出来,有时候因为各种因素,还是要维持一 06/17 01:49
65F:→ phonell: 定的关系,不要美化自己说不易受人影响,,没有情感,跟 06/17 01:49
66F:→ phonell: 受不受人影响是不同的 06/17 01:49
67F:→ phonell: 为你紧张不代表没有厌恶,只是人家性情控制的适中罢了, 06/17 01:57
68F:→ phonell: 说明了人家并没有因为厌恶就没有了爱, 06/17 01:57
69F:→ phonell: 我同意l大讲的有先天後天因素,但是不管是先天後天,都 06/17 02:18
70F:→ phonell: 需要经过导正,不太严重的社会可以包容,严重的要接受辅 06/17 02:18
71F:→ phonell: 导.....人类就是靠这麽多的规矩,才能在这麽小的地方生存 06/17 02:18
72F:→ phonell: 那麽麽多人,不是你说不要就可以不要,那你要不要用健保 06/17 02:18
73F:→ phonell: ?你可以拒缴(拒绝帮助他人)也不要使用(拒绝他人帮助 06/17 02:18
74F:→ phonell: ,你自己一个月存个几百几千来看病,这样你应该可以体会 06/17 02:18
75F:→ phonell: 一下没有七情是什麽状态... 06/17 02:18
76F:→ phonell: 还有l大会那样说,也出於很多情感因素,你都认为人不需要 06/17 02:29
77F:→ phonell: 情感,那l大基於什麽样的感情状态来回答你,对於你来说就 06/17 02:29
78F:→ phonell: 不是很重要,那你是在认同什麽我不懂,既然你无法爱人, 06/17 02:29
79F:→ phonell: 那你又如何能接受别人对你的爱?讲到这里答案已经出来了 06/17 02:29
80F:→ phonell: ,我想就不须要在接下去了 06/17 02:29
81F:→ lanesu: 你们都推成这样了,干嘛不回文啦…… o(..")o 06/17 09:04
82F:→ Tevety: 我也在想,可是有点懒XDDD 然後我还是不同意这种个性是不善 06/18 04:07
83F:→ Tevety: 啦~ 对善的定义不一样。至於情感因素,我也常回文给人啊, 06/18 04:09
84F:→ Tevety: 不代表有什麽对其他人的情感,只是觉得好玩而已:p 所以说人 06/18 04:10
85F:→ Tevety: 有百百种啦。如果每个人都要更正自己不一样的地方,这样世 06/18 04:10
86F:→ Tevety: 界不是很无聊吗?如果说不是中品就不好,那很容易落入排挤 06/18 04:11
87F:→ Tevety: 异己的问题啊(我觉得啦~)然後这串太长,有点腻了XDDD 06/18 04:12
88F:推 phonell: 那我要说实话话,那是以前人定义的,也不是你可以随意改 06/18 16:42
89F:→ phonell: 变了,你这种状况,在以前的定义叫恶,连中品都没有噢, 06/18 16:42
90F:→ phonell: 不说了,你该找专业人士聊聊。 06/18 16:42