作者jemrry (Brownie)
看板jazz
标题Re: [问题] Michael Buble
时间Fri Mar 7 20:09:20 2008
※ 引述《kd0079 (急诊室的贼老天,白色蛋塔)》之铭言:
: ※ 引述《KenK (普通读者)》之铭言:
: : 我的看法是这样
: : 虽然没有听过这位仁兄唱歌
: : 可是对器乐,我的想法是
: : 称之为爵士某某手 (歌手,萨克斯风手,小号手,等等)
: : = 音乐有爵士乐的groove + 有即兴的能力
: : 如果只有爵士乐的groove,没有即兴,那我会说这个音乐很"jazzy"
: : (很有jazz的fu,白话翻译)
: : 如果有即兴,但是没有那种groove,那就看音乐听起来像什麽风格了
: : (也许是bossa,也许是fusion,也可能是任一种我不知道怎麽分类的音乐)
: : 这些道理用在歌手上应该一样适用
: 我就是觉得这一点满奇怪的。
: : 对我来说,被认为是爵士乐手的,都有唱出爵士groove以及即兴演唱的能力
: : 没有即兴演唱的乐手,拿器乐来比较的话,
: : 说是像「发行爵士专辑的Kenny G」不晓得合不合适
: 还是从定义的部份说起吧:
: Jazz本身是融合性质很强的音乐类别,这一点各位应该都认同吧?
: 它涵盖范围很广,尤其在fusion潮後,可以又民族又Jazz(这好像才是Jazz的原始型态)
: 也可以又Rock又Jazz,甚至又电又Jazz,但这样的音乐都不一定是即兴出来的。
: 音乐的进行很多时候需要作范围控制,先有主题才能解构重塑再现。
: 即兴通常会出现在发现了某个可以延续下去成长得很好很强大的主题之後。
: (比较低段的即兴甚至只是用来过门一下而已)
: 而大多数被称为伟大美妙的即兴演奏,多半是事先演练控制过流程的精准塑造。
: 很多Jazz fan的迷思(myth)就是把Jazz跟improvisation直接划上等号,
: 彷佛即兴就是其最伟大的表演型态,没有即兴的都不够格称为Jazz如此这般。
这句话请你说给PARKER听,看他是不是这样认为
: 实际上自己走一遍就知道,即使是纯创作曲目也有很芭乐的,
: 就算是standard也可以jam得很猛。
: 不是说即兴不伟大,但它不是评监必要项目,更不是一切。
: (但不否认有些欧美乐评也是把即兴奉为最高指导原则的)
: 好,回到原本的主题,也就是爵士"歌曲"。
: 请想像一下,你在台上唱歌,在你唱完一段副歌要过门作到再现部时,
: 因为意犹未尽,所以又重唱了一次副歌,还因为有点忘词所以随便想一段喇赛过去
: 後面的伴奏老师却是按照原本的流程要进入主题再现,这样会呈现出什麽效果?
: 这叫做各走各路,叫没有harmony,也叫做即兴。
----说恶搞比较贴切
: 大家都看过1900在船上弹钢琴,过门之後突然自己开始high,你看乐团的反应是什麽?
: "水,下班啦!"
: 从这个桥段就可以看出,"没有安排过的即兴"有多难桥,乾脆大家闭嘴关机。
基本上,您算是举例错误,海上钢琴师里的乐队乐手可不是每个都想创造
自己的音乐,坦白说,他们不过是为了钱演奏,所以领同样的钱,能少吹一首,
何乐而不为!
这跟即兴有没有安排没关系,OK。况且当时的乐手即兴是不用在乎有没有安排合声线的
大家互相知会一下,就可以下歌了,根本不用太多安排。
: 但钢琴毕竟是个音域宽广音量很强大的旋律/节奏乐器,唱歌可不是这样的,
: 唱歌除了节奏、音高还有歌词,歌词韵脚还得跟节奏音高搭配好,搭配不好就很鸟,
: 要即兴喇一段新歌词很简单,但也要看帮你伴奏的人有没有那个默契去跟你合。
: 还有,考虑人类在节奏与音域上的极限,歌曲跟乐器互Jam?这种要求这辈子没见过。
那是说您看太少吗?
: 就个人聆听的经验,有即兴喇赛的Jazz song,伴奏也多是关机状态的。
KURT ELIIN听过没?
: 不然就请各位先进赐教一下,有没有"歌手跟乐团一起大搞即兴"的高潮作品吧。
SARAH VAUGHAN跟CLIFFORD BROWN
DIANE SCHUUR跟FRANK FORSTER
: 至於Kenny G,我满怀疑有多少人真的去听了他的专辑,
: 还是光看到名字就露出意义不明的冷笑然後踹开?
: (啊,我是看到名字会软棒的那类人,不过我还是听了那些轻音乐,松软啊)
要听轻音乐,那我听BEN WEBSTER就好啦,干麻一定要听肯尼吉。
况且,要是真的听很过多爵士乐,肯尼吉,说真的,不算什麽,那我干麻一定要听
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◆ From: 123.195.104.20
1F:推 Mapex:假如谱都是写好的,怎麽可能每一次take都不一样??? 03/07 20:28
2F:→ Mapex:光是这一点我就觉得即兴是可能的(至少对大师来说是轻而易举) 03/07 20:28
3F:推 Mapex:才刚接触BEN的音乐而已....OTZ 03/07 20:38
4F:→ kd0079:除了1900那段有点意思之外,其他都在放大绝,得了吧你。 03/07 22:24