作者CHUCK125 (勇气)
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标题Re: [问题] 国中基测数学第六题
时间Sun May 24 18:29:23 2009
对於本题
小弟我有跟原PO一样的见解
※ 引述《geminiwei (~ Mo Guishle ~)》之铭言：
: http://163.32.250.6/foreign/ability/
: 以上网址为基测中心网址
: 这次想请问大家数学第六题
: 以下为题目
: ============================================================
: 已知有十包相同数量的饼乾，若将其中一包分给23位学生，最少剩三片。
根据此句 可以得知其中一包分给23人後
有可能剩下3片 剩下4片 一直到22片
如果大於23片就不合逻辑
因为可以再被分一次
但是不会剩下1片或2片
: 若将此10包饼乾分给23位学生，则最少剩多少片?
这句就是重点
他是问最少剩多少片?
就是在符合前面的条件下
会剩下最少的可能片数
: (A)0
: (B)3
: (C)7
: (D)10
: =============================================================
: 教育部的参考答案为C
: 但若假设一包饼乾有44片 则440/23=19.....3
: 则答案应该选B
: (题目只说最少剩下三片 所以一包分给23人剩21片理论上应该是没有违反题意)
: 所以想请问版上的大家 对於此题有何高见? 谢谢指教^^
所以原PO的假设及想法我认为并没有问题
也完全符合题义
原PO没有错
只是一般人会照"一般"的逻辑思考去想
此题的文字叙述并非一般人所想的
或是说有瑕疵
但是实际上做题目
就算题目写错
也要照题目错的方向去写
不能依照"一般"的想法去做
以上是本人的见解
谢谢!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.225.101.32
1F：推 haozhen:请看我的说明 05/24 18:31
2F：→ Hevak:楼上的硬解文超强... 05/24 18:32
3F：推 oak2002:问题就出在那一包就说最少剩三骗了 05/24 18:55
4F：→ oak2002:原po逻辑真的不大好 05/24 18:55
5F：推 dovebook:赖X书在环境恶劣下说:为什麽要加个"最少"，让程度比较不 05/24 19:10
6F：→ dovebook:好的人误解。(或是考试时环境也很烂的人误解) 05/24 19:15
7F：推 ericrobin:楼上先承认自己就是赖打书吧 05/24 19:20
8F：→ CHUCK125:给三楼 最少剩三片 所以四片五片都有可能不是吗? 05/24 20:01
9F：推 Hevak:可是最後的问题述句也是问你最少的的状况 05/24 20:02
10F：推 j0958322080:没错，所以不要在凹了 05/24 20:05
11F：推 ericrobin:不可能剩4片 只可能是3 26 49......23n+3 05/24 20:05
12F：→ j0958322080:如果你还有疑问的话可以去问官方 05/24 20:07
13F：→ CHUCK125:结论就是 就题意来讲 原PO就算不是对的 也绝对没错 05/24 20:07
14F：→ CHUCK125:就题意来讲 说"最少"就是代表不确定性 不然乾脆说剩三片 05/24 20:08
15F：推 j0958322080:人家题目也是问最少只剩几片，你只能回答最少的可能 05/24 20:12
16F：→ CHUCK125:楼上答对 所以原PO的假设成立後 最少就会变成三片 05/24 20:21
17F：→ CHUCK125:而不是七片 当然其他可能我没算 不过至少不是七片! 05/24 20:21
18F：→ j0958322080:我在我那篇已经有说了= = 05/24 20:23
19F：→ CHUCK125:我觉得依照条件去解题前 要先照题意去解题 05/24 20:31
20F：→ CHUCK125:所以我觉得你可能需要做一些修正 05/24 20:32
21F：→ j0958322080:我有哪边需要修正??? 05/24 20:34
22F：→ CHUCK125:解题是要照题意走 不能因为有条件就照一般的想法走 05/24 20:42
23F：→ CHUCK125:以前老师讲过 考试题目出错 就算你知道原本的答案 05/24 20:42
24F：推 hayaha:论再争辩下去 被嘘的可能性................ 05/24 20:43
25F：→ j0958322080:请问我有哪边没照着题意走吗?? 05/24 20:44
26F：→ CHUCK125:你还是要照错的考题来答题 我想出此题的人在文字上并未 05/24 20:44
27F：→ CHUCK125:做适当修饰 会让人误解我想也是作者始料未及的 05/24 20:44
28F：→ CHUCK125:这是讨论 有什麽好嘘 而且不要模糊焦点才能解题 05/24 20:45
29F：→ scafe:如果把最少的意思想成「至少」，那答案是剩一片。 05/24 20:46
30F：→ hayaha:很多人都已经告诉你题目的意思了 再这样争我觉得没意义 05/24 20:47
31F：→ j0958322080:而且我到底哪里需要修正........ 05/24 20:47
32F：→ hayaha:四个字送你 钻牛角尖 05/24 20:48
33F：→ hayaha:你要不要直接去跟出题的人争辩比较快? 05/24 20:49
34F：→ CHUCK125:SCAFE说的对 但是因为"最少"亦有""至少"的意思 05/24 20:49
35F：→ j0958322080:楼上晚点嘘阿，我想知道我哪边没照着题意走了 05/24 20:49
36F：→ CHUCK125:你说照原PO的意思答案会有无限多种 所以就不予采用 05/24 20:50
37F：→ CHUCK125:可是原PO的想法正是题意 当然除非是题目有瑕疵 05/24 20:51
38F：→ CHUCK125:钻牛角尖没错 但是我求的是一个事实 公理 05/24 20:52
39F：→ hayaha:你已经是自己在那个圈圈里转了 不叫作求"事实" 05/24 20:52
40F：→ hayaha:我建议你去买10包饼乾回来分 分完给我吃比较实在 05/24 20:53
41F：→ CHUCK125:如果跟我有直接或间接利害关系我想我就会争了 05/24 20:53
42F：→ CHUCK125:那我就买一包四十四片 分给二十三人看会不会剩七片 05/24 20:54
43F：→ CHUCK125:H大我建议你 讲话留点後路 对你我都好 05/24 20:55
44F：→ hayaha:不过是你的话 你买回来我会想要直接跟你抢来吃掉不让你分 05/24 20:56
45F：→ hayaha:好吧 那我觉得你可以试着转出来看大家的说法 会比较好 05/24 20:56
46F：→ hayaha:不说了 等等被干谯 05/24 20:57
47F：→ CHUCK125:老实说 我一开始看完十秒内也算出来七片 我是看完原PO的 05/24 20:57
48F：→ CHUCK125:想法才改观 所以也请你仔细看看想想原PO的想法 05/24 20:58
49F：→ j0958322080:我觉得大家都说得很清楚了，你不妨去其他人发的文问 05/24 21:00
50F：→ CHUCK125:因为大家都用一般正常想法去想 但是实际上题目不是那样 05/24 21:01
51F：→ j0958322080:所以你应该去其他人的回文说，不该只在这说 05/24 21:02
52F：→ CHUCK125:我想我也说的很清楚了如果你是作者我一定跟你凹到底 05/24 21:02
53F：→ hayaha:硬解文明明就已经超清楚了 我不知道还有什麽好争辩的 05/24 21:02
54F：→ CHUCK125:不过既然你们都不照题目走我也不能管你们 05/24 21:03
55F：→ CHUCK125:硬解文的作者也是没把题意弄清楚 所以我也不知道要做啥 05/24 21:04
56F：→ j0958322080:你乾脆发去高中版、国文版、数学版问好了 05/24 21:05
57F：→ hayaha:你自己继续钻牛角尖吧 再这样钻没人救的了你 加油好吗 05/24 21:06
58F：→ hayaha:推j大 去数学版发问呀 05/24 21:06
59F：→ scafe:我不是考生，但我看完题目後，直觉跟原po的想法一样， 05/24 21:06
60F：→ hayaha:不被嘘爆我输你 05/24 21:06
61F：→ scafe:但就算如此，答案是一片，不是三片。 05/24 21:07
62F：推 lazydream:44对於叙述是其中一种对的状况,但是照你这麽说26~45可以 05/24 21:09
63F：→ CHUCK125:看来有人懂我 不过我去算 我只照原PO的解 05/24 21:09
64F：→ CHUCK125:我想 这应该已经有点算是国文的部份了 你们都没搞懂 05/24 21:09
65F：→ j0958322080:你需不需要转去高中版问问看 05/24 21:09
66F：→ CHUCK125:我其实是在跟你们讨论国文(题意)的部分吗? 05/24 21:10
67F：→ hayaha:我们没搞懂 你也没搞懂= =" 05/24 21:10
68F：→ CHUCK125:难怪你们都听不进去 都说题目有另一个意思了.... 05/24 21:10
69F：→ hayaha:高中版了啦 j大冲了XD 05/24 21:10
※ FeNiOKa:转录至看板 Math 05/24 21:10
70F：→ lazydream:然後在26地方就会出现最小值 05/24 21:10
※ FeNiOKa:转录至看板 SENIORHIGH 05/24 21:10
71F：→ hayaha:有人早一步@@ 05/24 21:11
72F：→ CHUCK125:没错 只要除以23後余数大於二接可 05/24 21:12
73F：→ CHUCK125:L大正确 我觉得应该转去国文版 看看题意怎麽白话 05/24 21:13
74F：→ j0958322080:小写x可转录 05/24 21:15
75F：推 haozhen:我觉得这题题意是清楚的 不过容易有人会把题目曲解 05/24 21:16
76F：→ CHUCK125:数学版在哪 麻烦指引一下 谢谢! 05/24 21:17
77F：→ haozhen:在最少的情况下只有0~22共22种 05/24 21:17
78F：→ haozhen:题目说最少3 所以必定是23a+3 解释完毕 05/24 21:17
79F：→ CHUCK125:我觉得不清楚 或是两种意思 应该去掉多余的文字才对 05/24 21:18
80F：→ CHUCK125:那为何不说剩三就好 多写那两个字差很多 05/24 21:19
81F：→ hayaha:你要不要说 直接叫出题老师告诉你题目是什麽......? 05/24 21:19
82F：→ CHUCK125:我知道他要问什麽 但是既然题目这样写 就要照题目解 05/24 21:20
83F：→ Hevak:你要不要明天赶快撕简章後面的疑义表去问这题........... 05/24 21:20
84F：→ hayaha:乖孩子快去看电视洗澡睡觉 不要再争这题了= = 推H大 05/24 21:20
85F：→ CHUCK125:我懒得去搞 我只想看有没有人跟我想的一样 05/24 21:21
86F：→ hayaha:懒得搞就不要再嘴炮了好吗= =.. 05/24 21:21
87F：→ CHUCK125:我在上班 明早七点才下班.... 05/24 21:21
88F：→ hayaha:你问板上 没人可以给你分数好吗= = 05/24 21:21
89F：→ hayaha:上班还在这里争这个没意义的问题......................... 05/24 21:21
90F：→ j0958322080:大绝：以後你碰到类似的题目就这样想，不要说我们没有 05/24 21:22
91F：→ j0958322080:解释过 05/24 21:22
92F：→ CHUCK125:请尊重一下好吗? 05/24 21:22
93F：→ CHUCK125:类似的题目我会看题目有没有讲清楚 这题显然有模糊地带 05/24 21:23
94F：推 haozhen:这题目想太多的人反而就像C大一样容易误解题意 05/24 21:23
95F：→ haozhen:C大你再仔细想想看吧 你的思考方向有错误喔 05/24 21:24
96F：→ j0958322080:交给楼上了，我没耐心了 05/24 21:24
97F：→ CHUCK125:我原本就是跟你想一样 事仔细想过才觉得题目另有答案 05/24 21:24
98F：→ Hevak:我觉得你是想过头，不是适度的仔细...... 05/24 21:25
99F：→ hayaha:那就不要再想了好吗 请专心上班 05/24 21:25
100F：→ CHUCK125:如果你要直接说我错误 那我想我也不用客气 05/24 21:25
101F：→ CHUCK125:我觉得你们国文要再加强..... 05/24 21:26
102F：→ CHUCK125:还有 麻烦告诉我数学板在哪里? 谢谢! 05/24 21:26
103F：→ hayaha:就说了你可以去填疑义表 唉 05/24 21:26
104F：推 Hevak:都已经有人转去数学板了.... 05/24 21:27
105F：→ Hevak:你觉得试题国文有问题就请去填疑义表去问.... 05/24 21:27
106F：→ hayaha:对啦本人国文不好 大XXXX了没= = 05/24 21:27
107F：推 haozhen:最少0、最少1、最少2、...、最少22是样本空间N的分割 05/24 21:27
108F：推 chicken7999:刚想了很久 我知道他加个最好的用意了! 05/24 21:28
109F：→ CHUCK125:我没有那东西 我也懒得去搞 05/24 21:28
110F：→ haozhen:N为正整数,且这23个事件两两互斥且23个事件之联集为N 05/24 21:28
111F：→ chicken7999:它加个最少意思是 可能饼乾"不一定"全发完 05/24 21:28
112F：→ haozhen:题目说最少3，由事件两两互斥可知，必为23a+3的事件 05/24 21:29
113F：→ chicken7999:如果他49个 他只每人发1个饼乾 这样会剩26个 加个最少 05/24 21:29
114F：→ haozhen:以上是用集合观点解释 05/24 21:29
115F：→ chicken7999:的用意就在这 他要你全部能发完就发完 才会49剩3 05/24 21:29
116F：→ chicken7999:然後他为了方便解题反而让有些考生误解了XD 05/24 21:30
117F：→ chicken7999:只能认份 反正国中还有第二次 有实力就有学校等你! 05/24 21:31
118F：推 haozhen:C大 你用集合互斥的概念去想 应该就可以想通了 try it 05/24 21:31
119F：→ scafe:请问为何互斥？ 05/24 21:31
120F：→ hayaha:高中版已经有人开始反驳了 CHUCK125去看看吧 05/24 21:32
121F：→ chicken7999:哪像高中 学测忙的要命还不一定有上 就看教授喜不喜欢 05/24 21:32
122F：推 haozhen:其实这题说实在话还挺无聊的 不过就考个除法而已= = 05/24 21:34
123F：→ j0958322080:要说最赞的题目我觉得是96一基数学的最後一题 05/24 21:37
124F：→ CHUCK125:C大中肯 还有 我大学毕业了 05/24 21:38
125F：推 haozhen:时钟那题我到觉得还好 97-1最後一题我觉得比较屌 XDD 05/24 21:39
126F：→ ilway25:这麽说也许很不好，但如果我试着把两个想法直接套用： 05/24 21:42
127F：→ chicken7999:噢噢 那就别浪费脑来想这逻辑怪怪的题目了XD 05/24 21:42
128F：→ ilway25:我不知道他几岁，但已知他最少20岁。他可能有 20 岁以上。 05/24 21:42
129F：→ ilway25:那现在我不知道一包到底有多少，但已知分完最少剩3个。 05/24 21:43
130F：→ ilway25:为什麽不能剩 3 个以上？ 05/24 21:43
131F：推 chicken7999:现在首先知道的条件是一包有多少饼乾 05/24 21:47
132F：→ chicken7999:他再多给你一个条件"最少剩3片" 所以他可能是26.49.72 05/24 21:47
133F：→ chicken7999:你的例子是 你不知道他几岁 你有个条件只是至少20岁 05/24 21:48
134F：→ chicken7999: 的 05/24 21:48
135F：→ ilway25:可是题目没有说一开始知道有多少饼乾 05/24 21:49
136F：→ CHUCK125:C大 所以我想这题目有问题 改成平均分完剩三片就没问题了 05/24 21:50
137F：→ hayaha:高中版有人开嘘了 05/24 21:50
138F：推 chicken7999:已知有十包"相同数量"的饼乾XD 所以数量已经固定 05/24 21:50
139F：→ chicken7999:的确-ˇ- 只是要拗大考中心绝对会让你闭嘴XD 05/24 21:51
140F：→ CHUCK125:所以我才懒的凹 因为要是改了大概会上苹果头版 05/24 21:52
141F：→ ilway25:已知有10个相同岁的人 且其中一个的岁数除以23最少余3 ?? 05/24 21:52
142F：推 chicken7999:问题这是"饼乾" 它也可以不要分完 让里面还剩26个 05/24 21:54
143F：→ chicken7999:数学题目有时候出题真的很麻烦 想生活化可是又会扭曲 05/24 21:55
144F：→ chicken7999:他的本意 倒不如直接考你算式来得轻松XD 05/24 21:55
145F：推 haozhen:同意 05/24 22:05
146F：→ superstars:"最少剩３片"很清楚的表达23n+3的意思了...原PO说的 05/25 00:02
147F：→ superstars:原PO说的意思"通常"会用-"至少剩3片以上"-有强调以上连 05/25 00:04
148F：→ CHUCK125:楼上看下面讨论串吧 看完再来推文呗 05/25 00:04
149F：→ superstars:为什麽您总认为别人没看完 自己却都看完了? 05/25 00:05
150F：→ CHUCK125:我是在你PO第一句的时候回的 还没看到第二句XD 05/25 00:09
151F：→ s864372002:五楼是赖打书分身 = = 05/25 10:15
152F：推 geminiwei:我是原PO 我想我应该感谢一下CHUNK125大 05/25 11:13
153F：→ CHUCK125:恩...不过名字要先打对... 05/25 15:19
154F：推 geminiwei:喔 是CHUCK125大大 感谢 呵呵 05/25 17:16
155F：推 asfj:我总算看懂这题意思了... 05/26 14:25
156F：→ asfj:不过每个人对词语的解释不太相同，这种数学题目可以转国文版? 05/26 14:28
157F：推 geminiwei:总之会有争议 本来就是语句的解读 并非数学层次问题了 05/26 14:31
158F：→ geminiwei:其实我在PO文的当下 就知道30-23=7的道理 05/26 14:32
159F：→ geminiwei:只是很多人都不肯去思考有第二种解释题目的可能性 05/26 14:32
160F：推 koyako:同意。因为他後面是写「此」十包，我认为前面条件不够明确 05/27 19:16
161F：→ koyako:前面没有强调那一包的片数最少，後面会有误解的可能 05/27 19:18