作者j0958322080 (Tidus)
看板juniorhigh
标题Re: [问题] 国中化学骗了我！？
时间Tue Jul 7 13:08:38 2009
: ============================骗p币分隔线======================
看来你有赖打书的影子在
: 直接切入主题
: 这个暑假去书局买了一些书来读
: 希望可以利用暑假的时间看完
: 我看到其中一本写化学的书
: 在酸与硷那边
: 对酸性电解质的定义是
: 在水中可以产生「金巠」(两个字是合起来的)这种离子的
: 他说金巠是一个氢离子与水分子结合而成的
: 在酸硷中和反应也写出这个方程式
: 金巠 + 氢氧根离子 → 水
: H3O+ + OH- → 2H2O
: 但我在国中学到的是
: 氢离子 + 氢氧根离子 → 水
: H+ + OH- → H2O
: 虽然结果都一样 但意义上差很多
: 是国中课本有问题吗？ 还是这两种说法都有
国中课本本来就说的不深入，毕竟算是通识
: 最後再问
: 金巠 到底要怎麽念阿 打不出来的说
: 还有 火商 怎麽念 字典也查不到
这个东西是高二下布忍特斯-洛瑞酸硷学说会学到，简称布洛酸硷。
国中只教到阿瑞尼士的酸硷学说，阿瑞尼士的学说是水溶液中会解离出H+的就是酸、
会解离出OH-的就是硷对吧。
然而布洛酸硷学说的是可以接受OH-(可释出H+)的为酸，可接受H+(可释出OH-)的为硷。
就拿你打出来的方程式举例：H3O+ + OH- ---->2H2O
在这个方程式中H30+可以丢出一个H+，所以｢金巠ㄑㄧㄥ」就为布洛酸
而OH-可接受H+，所以OH-为硷。
再举几个例子：NH4+ + H2O --->NH3 + H3O+；NH3 + H2O --->NH4+ + OH-
在左边方程式中H2O接受H+，所以H2O在此方程式中为布洛硷
而右边方程式中H2O提供H+，所以H2O在此方程式中为布洛酸
所以在阿瑞尼士学说中为酸，那麽在布洛酸硷学说中也就一定是酸
但是在布洛酸硷学说中为酸，那麽在阿瑞尼士学说中不一定是酸
还有共厄酸硷，以上面的方程式来看，NH4+ & NH3为共厄酸硷
因为NH4+丢出一个H+变成NH3(我这样说好像有错.......，请高手帮忙)
共厄酸硷有个重点就是
一个为强酸，另一个必为弱硷，反之亦然
有错或有漏说的请高手补一下
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.58.92.124
1F：推 AokiMon:<囧> 看不懂阿 07/07 13:17
2F：→ j0958322080:看不懂就算啦，反正高中又不一定要念自然组 07/07 13:20
3F：推 IDs:嗯 谢谢解答 还真是有趣 一个反应有好多种学说 07/07 13:23
4F：→ IDs:高中的东西果然不一样......... 07/07 13:27
5F：推 loveSabina:还好我读的是社会组 07/07 14:00
6F：推 rusheavn:还好我的目标是社会组... 07/07 14:30
7F：→ j0958322080:这会很难理解吗........ 07/07 14:56
8F：→ futureBF:..... 07/07 14:56
9F：→ p00o99o:这三小= = 看来以後只能去读社会组了 07/07 14:57
10F：→ j0958322080:其实等你们自己学到之後就会觉得很简单了 07/07 15:02
11F：推 Jacky0806:原PO 国中没有电子对的概念 讲这个怎麽可能懂 07/07 15:03
12F：推 p2486852:所以...提供H+的就是布洛酸，接受的就是布洛硷？ 07/07 15:05
13F：→ p2486852:那...提供OH-就是布洛硷，接受OH-就是布洛酸? 07/07 15:06
14F：→ p2486852:只是猜测而已...... 07/07 15:06
15F：推 red0210:好像是提供H+ (氢离子. 质子) 称布罗酸 反之是布罗硷 07/07 15:07
16F：→ red0210:不过我们老师好像是教我们念"ㄐㄧㄥ" 07/07 15:10
17F：推 IDs:楼上 要提供质子.... 太可怕了吧 07/07 15:16
18F：→ j0958322080:不然我也不知道我该怎麽说才能让你们了解阿= = 07/07 15:29
19F：→ j0958322080:给red大：氢离子跟质子应该不一样吧 07/07 15:30
20F：→ j0958322080:给p24大：我不知道对不对，不过应该没有人这样讲 07/07 15:31
21F：推 p2486852:是喔......好吧！等两年我就知道答案了...... 07/07 15:39
22F：→ p2486852:提供质子的话...... 不就核分裂了？ 07/07 15:40
23F：推 red0210:提供质子没错啊 @@? 刚刚查了一下wiki，上面也是这麽写 07/07 15:58
24F：→ red0210:不然氢离子是什麽 ?@@ 07/07 15:58
25F：推 red0210:高中化学也常说 单质子酸(如H3PO2) 就是只会丢掉一个H+ 07/07 16:02
26F：→ red0210:氢离子键结方式常用氢键，本来就弱到可以丢来丢去了 07/07 16:06
27F：→ red0210:跟核分裂那个核能键结方式不一样... 07/07 16:07
28F：推 Jacky0806:广义的定义 接受电子对的为酸，提供电子对的为硷 07/07 16:24
29F：推 p2486852:你说的质子是......氢原子去掉电子的质子吧？ 07/07 16:28
30F：→ red0210:这不是同一个东西吗@@ 07/07 16:31
31F：推 p2486852:好吧！看来是我误会了...... 07/07 16:32
32F：→ p2486852:核分裂的话是 用中子打氦原子 吧？ 07/07 16:33
33F：→ IDs:核分裂不一定需要中子去打 只要大原子核不稳定就会发生 07/07 16:34
34F：→ IDs:氦原子是不可能发生核分裂的= = 是核融合吧 07/07 16:34
35F：推 p2486852:对吼！是核融合．．．．．． 果然毕业後就笨了！谢了！ 07/07 16:38
36F：推 syric:高中学了就会觉得比较简单了，现在听不董是正常的 07/07 19:00
37F：→ ake83611:我大概看的懂耶.....(小声说) 07/07 19:53
38F：→ ake83611:共厄酸硷的部分 跟共厄复数好像有相同道理? 有错请指正 07/07 19:54
39F：→ j0958322080:不然怎会都有"共厄"呢 07/07 19:56
40F：推 IDs:共厄酸硷也会在高中学到吗 还是大学？ 好复杂的感觉 07/07 19:57
41F：→ j0958322080:高二化学 07/07 19:58
42F：→ ake83611:原来如此 谢谢: ) 07/07 20:00
43F：推 red0210:共"轭" 07/08 07:43
44F：推 mayday79715:简单讲 质子予体为酸 质子受体为硷 07/10 18:02
45F：→ mayday79715:H+之所以为质子 是因为H只有一颗质子跟电子 变成H+ 07/10 18:03
46F：→ mayday79715:失去一颗电子 所以只剩一颗质子 07/10 18:04