作者tiest0913 (小尾巴)
看板keyboard
标题[闲聊] 弦乐所造成的疏离感
时间Sun Jun 14 00:59:40 2009
很少看到心情文，想看看大家的想法，
所以，来聊聊天吧。
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最近在外面跟了一个社会人士的创作团，
有几个理由。
一来他们说kb不用强、肯学就好，
二来我觉得有一定数量的作品然後又还没解散的团真强，
三来感觉可以学到很多东西（好比我之前完全不知道Open Jam是杀角）。
但是今天是第三次练团，
我有疏离感。
并不是因为我晚入团没话聊的那种疏离感，
是因为kb的部分大多都是弦乐。
好比在副歌时吉他拼刷 Bass拼命Slap 鼓和主唱打也很开心，
就只有你在那边出三根手指弹弦乐，（想用十根也可）
而且他们可以跟着摇身体，你一个小节才换一次手，
也没办法摇。
於是我从COVER东京是变的歌中获得灵感，
改用键盘类乐器（左手跟BASS音，右手跟大鼓打和弦），
结果被说不合。
还被说先照着谱弹就好，不要急。
好啦..这麽说也没错，不过我很无聊阿......
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◆ From: 61.229.236.99
1F：→ sunnyhorn:创作 or COPY or JAM 哪一种被说不合? 06/14 01:45
2F：→ tiest0913:就是创作曲阿 我不喜欢原本写的KB ˊ﹏ˋ 06/14 12:25
3F：推 pianosea:KB手泪推......我也好想玩东京事变团啊啊啊啊啊!!!!!!!!! 06/14 12:37
4F：推 garytony1:同感 弹string有时候真的会很无聊~~你可以考虑速金= = 06/14 21:16
5F：推 cheweichang:Keyboard手很容易被遗忘XD 06/14 21:37
6F：→ SilverRanger:kb不重的歌就专心当配角，kb重的再突显一点，不管什 06/14 22:01
7F：→ SilverRanger:麽乐器都是这样的吧-.- 06/14 22:02
8F：→ SilverRanger:大家都想当主角，只会让balance乱掉，整团闹轰轰... 06/14 22:02
9F：推 whoopwhoop:我压了旋乐也快1年了,偶尔用用organ....orz 06/15 12:04
10F：→ chiviola:我觉得压弦乐也可以压的很有旋律性 高音还是可以 06/16 00:37
11F：→ chiviola:副旋律配搭 弦乐音色也有差 也可以试试看pad 06/16 00:38
12F：→ brian751204:推S大讲的~KB主要就是帮歌曲丰富化的~衬托出来好听就 06/16 11:06
13F：→ brian751204:好~管它是不是主角的~ 06/16 11:06
14F：→ SilverRanger:得少了些什麽的地位XD 这大概跟乐团开歌的风格有关吧 06/16 16:39
15F：→ SilverRanger:毕竟学习吉他的人比kb多太多了 06/16 16:39
16F：→ SilverRanger:很多时候kb手是处於...在弹没人注意，没弹却觉得少了 06/16 16:40
17F：→ SilverRanger:以上第一行与第三行对调... 06/16 16:40
18F：推 sofacat:对我来说 KB手的功能并不是只有弦乐压底的功能而已 06/17 09:09
19F：→ sofacat:其实是有画龙点睛的作用 该用耳朵好好的听 乐器间的对话 06/17 09:09
20F：→ sofacat:我想推荐一个乐团 听到他们的东西也许 会比较清楚我想说的 06/17 09:10
22F：→ sofacat:希望所有的KB手 能够不要抱持这种消极 共勉之 06/17 09:12
23F：→ sofacat:还有 楼上的说 与开歌的风格有关...我也不认为是如此 06/17 09:13
24F：→ sofacat:最近在陪学弟们重新练彩虹 发现压底的东西不只是弦乐啊 06/17 09:14
25F：→ sofacat:要怎麽做其实是可以自己选择的 可以趁个人练习的时候 06/17 09:15
26F：→ sofacat:不停的找tone来玩吧 慢慢的会有新的想法的 加油!! 06/17 09:15
27F：推 SilverRanger:确实是很丰富的音色和编曲，但此曲的吉他相对下是非 06/17 16:17
28F：→ SilverRanger:常少的，旋律线都集中在kb，所以这首是标准的"让kb充 06/17 16:20
29F：→ SilverRanger:份发挥的曲子"，我强调过balance，吉他如果此时与kb 06/17 16:21
30F：→ SilverRanger:等量，那听起来就会偏热闹，当然也不是说这样不好， 06/17 16:22
31F：→ SilverRanger:要视情况而定 06/17 16:22
32F：→ SilverRanger:将情况反过来看，这首吉他若照着原曲弹，但kb却只押 06/17 16:23
33F：→ SilverRanger:弦乐衬抵，我相信曲子就会变得"贫乏" 06/17 16:24
34F：→ SilverRanger:我认为应该认真思考的是，当曲子的其他声部已经够丰 06/17 16:25
35F：→ SilverRanger:富了，那kb手该如何做，才能得到最大的画龙点睛之效 06/17 16:26
36F：→ SilverRanger:却又不显得突兀不自然 06/17 16:26
37F：→ SilverRanger:彩虹乐团虽然本身没有kb手，但大多数歌曲却存在只有 06/17 16:28
38F：→ SilverRanger:kb才做的出来的音色，而他们的曲子也有非常多的点缀 06/17 16:29
39F：→ SilverRanger:可以让kb发挥 06/17 16:30
40F：→ SilverRanger:是说曾看过职业的老屁股，表演的时候好像害怕别人不 06/17 16:35
41F：→ SilverRanger:会注意到他，一堆歌都在跑自编的旋律线，跟主唱抢主 06/17 16:36
42F：→ SilverRanger:旋律，自己编solo与吉他手互尬solo不说，连音色都比 06/17 16:37
43F：→ SilverRanger:吉他凶猛XD 06/17 16:37
44F：推 brian751204:只能说一切还是要靠多听~多尝试~累积经验~毕竟KB跟编 06/17 17:15
45F：→ brian751204:取脱离不了关系~ 06/17 17:18
46F：→ tiest0913:银大其实可以回文的阿XD...我觉得KB版的讨论还可以更热 06/17 23:02
47F：→ SilverRanger:意见相左的文章我还是放推文就好了，在乐器相关的板 06/17 23:16
48F：→ SilverRanger:同行相轻的情况满严重的，还是避免重蹈覆辙好了XD 06/17 23:16
49F：→ cheweichang:同意楼上的论点 06/17 23:55
50F：推 sofacat:我想银大你误会我意思了 我并非在强调这首歌.... 06/17 23:55
51F：推 sofacat:我是指 KB是配角这想法 既然我们也都明白KB还是很重要 06/17 23:58
52F：→ sofacat:就不该把KB看轻啊!! 我们要改变其他乐手对我们的观念才行 06/17 23:59
53F：推 SilverRanger:相信这边没人把kb看轻...一个团的每个人都有机会担任 06/18 00:02
54F：推 sofacat:就算是开歌的风格会影响 但我觉得加入自己想法 06/18 00:02
55F：→ sofacat:也是可行的 06/18 00:02
56F：→ sofacat:回银大 我们玩kb的人 当然不会看轻自己 可别人呢? 06/18 00:02
57F：→ SilverRanger:主角和配角，吉他有时只重复那几个和弦，bass有时只 06/18 00:02
58F：→ sofacat:我没有说你的想法有误 但我总觉得这种想法 06/18 00:03
59F：→ sofacat:对KB手来讲是有些消极的..... 06/18 00:03
60F：→ SilverRanger:重复那几个根音，kb选择何时该突显何时该收敛以顾及 06/18 00:03
61F：→ sofacat:brian大你说的没错 得靠经验去累积的!! 哈哈 06/18 00:04
62F：→ SilverRanger:歌曲的和谐，而不是大家都急着表现自我,这才是"乐团" 06/18 00:05
63F：→ sofacat:银大你说的都没有错 但我想探讨的不是这个 = = 06/18 00:05
64F：→ SilverRanger:我知道...你好像是担心kb手被别人看轻吧... 06/18 00:06
65F：→ SilverRanger:是有遇过kb手被质疑"那个人到底在干嘛"的情况，bass 06/18 00:08
66F：推 sofacat:不是= = 我是觉得你说KB不重的歌就被当配角...的那些话 06/18 00:08
67F：→ sofacat:还有看乐团开歌的风格等 我觉得 KB的位子可以自己创造 06/18 00:09
68F：→ SilverRanger:从头到尾点几个根音人家就觉得很帅，但kb手弹几个根 06/18 00:09
69F：→ SilverRanger:音恐怕就未必XD 06/18 00:09
70F：→ sofacat:你的想法感觉好像KB是被支配的.. 06/18 00:09
71F：→ SilverRanger:kb跟其他乐器是平等的啊，没什麽支不支配，吉他，bas 06/18 00:11
72F：推 sofacat:恩 那这样我想就没什麽好争论的了 我只是想强调 06/18 00:12
73F：→ SilverRanger:和鼓也时常担任配角的脚色，一首歌和一出戏剧一样， 06/18 00:12
74F：→ sofacat:KB的位子是可以由自己来决定的 这样而已 06/18 00:12
75F：→ SilverRanger:不可能每个人都是主角，每个人都抢戏 06/18 00:12
76F：→ SilverRanger:我真的认为kb是被支配的话，也不会花89万买台自己都 06/18 00:13
77F：→ SilverRanger:快扛不动的琴吧XD 06/18 00:13
78F：推 sofacat:哈 我想那是因为KB手对自己的要求呀 这是很基本的 不是? 06/18 00:14
79F：→ SilverRanger:我也会在很多歌曲中加自己的东西进去，别人说听起来 06/18 00:15
80F：→ SilverRanger:感觉不太对的时候我也会再做别的删改动作，这应该算 06/18 00:15
81F：→ sofacat:综合以上阿 你讲的是作法 我讲的是想法 就这样的差别而已 06/18 00:15
82F：→ SilverRanger:是所谓的 决定自己的地位吧 06/18 00:16
83F：→ sofacat:这不是再决定自己的地位吧 只是想把东西做的更好而已 06/18 00:16
84F：→ SilverRanger:我的地位就是把东西做的更好啊XD 06/18 00:17
85F：→ sofacat:这就是加入想法呀 就算是玩copy 没有想法也是没有魂 06/18 00:18
86F：→ sofacat:哈 你的措词用"地位"有点奇怪 我比较喜欢角色这两个字 06/18 00:19
87F：→ SilverRanger:不管一味照抄或者一意孤行这种极端的做法，本来就是 06/18 00:19
88F：→ sofacat:哈 好啦 我说到这了 还得K书 总之 有过沟通是件好事 06/18 00:19
89F：→ SilverRanger:玩音乐的大忌... 06/18 00:19
90F：→ SilverRanger:因为你是讲 位子 orz我想说没差 06/18 00:20
91F：→ sofacat:很开心跟你聊开~ 玩音乐共勉之罗 06/18 00:20
92F：→ SilverRanger:总之...我算是不太在意人家眼光的人吧，被看轻是不太 06/18 00:22
93F：→ SilverRanger:有所谓 06/18 00:22
94F：→ SilverRanger:晚安，考试加油! 06/18 00:22
95F：→ SilverRanger:阿还有我并没说过你会对我同行相轻这种话冏，我担心 06/18 00:23
96F：→ SilverRanger:的是其他人 06/18 00:23