※ [本文转录自 gay 看板 #1FumsMOQ ] 作者: Alexsa73 (十面埋伏) 看板: gay 标题: [心情]一段对话的省思(文长) 时间: Thu Jun 21 20:03:32 2012 今天有个担任公职的男性友人，因公需要参加一个由台北市政府主办的「营造社区友善同 志据点讲座」，此讲座举行地点是在相当有名的书店：晶晶书库，可能因为本人是个相当 支持同志伴侣婚姻合法化的资深腐女，而双方於通讯软体上展开一段对话。 这位男性友人，就简称他为S吧，双方对话内容如下： S：因为单位的人口政策试办人请假，我是代理人而被抓去上课，得参加营造社区友善同 志据点讲座，地点在晶晶书库。 我：这间书库好耶，我还蛮喜欢晶晶书库的，你去参加之後蛮想听你分享的耶！ S：我有些想法，为什麽我们要这麽努力去了解同志呢? 这就跟你要看MLB的人努力去了解 打太极拳一样。 我：一般来说，很多人对同志有误解，但是同志可能是任何一个在我们身边的朋友跟家人 ，一般来说，很多人对同志有误解，但是同志可能是任何一个在我们身边的朋友跟家人， 这种歧视往往是因为对同志的不了解而产生，如果能够多认识了解同志，歧视的程度也许 可以减轻或是消失。 S：你觉得民进党多去认识国民党 歧视就会消失吗? 我：你讲的是政治信仰的问题 S：同志的思想不也是种信仰 我：同志的思想怎麽会是信仰？那是自由人权。当然你可以不接受~但是不接受不等同於 就有歧视的权力。我发现一件很有趣的事情，男性对於同志似乎普遍存在着厌恶与恐惧的 情绪 S：其实我搞不懂营造友善据点的意义@@ 我：就是因为大部分人对同志是厌恶与歧视的阿XD，所以更需要有这类据点拓展对同志的 认识。 S：这跟争取设立吸菸区跟红灯区好像差不多 =.= 我：我们需要这麽做，就是因为台湾现在还不能接受同志。如果有一天我们跟北欧国家一 样，当然就不需要刻意去营造友善社区了，不过这跟吸菸区或是红灯区有不同吧。 S：我还好耶 只是同志特地去争取 反而突显他们的不同吧 我：这是一种争取权益的过程，我倒觉得一定要去争取耶，因为权力都是自己争取来的。 像我是左撇子，但这社会因为成本等等诸多缘故，公共设施的目的都是为右撇子设计的， 但是~我不能忘记~以前我刚上小学的时候，我用左手写字~那时候的老师因为资讯不足， 又因为自己的偏见，认为左手写字是邪门歪道，强制矫正我一定得用右手写字，这种就是 歧视。说真的~我用左手写字有碍着谁了，为何要被旁人因为我只是个左撇子,就被认为是 邪门歪道呢？ S：左撇子也不会要营造什麽社区友善左撇子据点啊 我：这个阿~左撇子也是经过很多辛苦的阿，以前中古世界，左撇子的人被当成恶魔撒旦 的化身，在十几年前，很多左撇子也被强制矫正，在很多左撇子的努力下，现在左撇子终 於不被歧视，也不需要被强制「矫正」了。 S：左撇子也不会要营造什麽 社区友善左撇子据点啊，什麽公共设施都是替左撇子设计的 ，军中也不会因为你左撇子就让你用左手扣板机。 我：说真的，如果有左撇子社区，我会蛮想搬进去的XD，不过左撇子带给我的经验就是， 正因为多数族群因为自己的生活经验，很难理解少数族群的想法，所以透过这类活动来增 加彼此思想的交流。就像你是客家人，客家人并非是台湾最大的族群，而我是河洛人，但 也是很乐意去了解客家人与客家人的文化，坦白说，过去我对客家人也是存在某种刻板印 象跟误会，但是认识越多客家人，这种刻板印象跟误会也随着解开了。 S：不是难不难理解的问题，是有没有必要理解的问题，还有消耗公共资源的问题。你不 觉得有些东西越认识 芥蒂就越深吗？ 我：我不这麽认为耶，当然每个人看法不一样，尊重你的看法罗。 S：因为我去认识之後，发现有些同志都会开嗑药趴，好可怕！ 我：可是异性恋也会开嗑药趴阿，你看夜店那些。 S：是阿@@，所以要比烂吗？ 我：不，只是单纯就你刚刚举同性恋嗑药的例子来说罢了。很多同志 他们很热心公益、 才华洋溢、工作认真，对伴侣也非常忠实，就算他们真的不守法律等等，性向也不该是他 们犯罪後，又被强加的一样罪名。 S：照你的逻辑，没有左撇子友善据点 那就不需要同志友善据点了 =.=? 这我同意啦，等 我去上课後再跟你分享心得。7/3 多元性别议题班 7/10社区友善同志据点讲座。 我：这怎麽会是一样呢，我举左撇子的例子，只是单纯传达少数族群被歧视不舒服的感觉 。 S：我觉得很难耶，韩国人吃狗我们也无法接受阿，这个世界就是会有一堆冲突对立价值 观的不同，如果要强加自己认为对的价值观在对方身上 就可能会有冲突。 我：其实韩国人吃狗我还好耶，不然印度人看我们吃牛也很难接受阿，每个地方有他的文 化就是了，理解不代表你要去接受他。 S：你看喔，一些人平常的生活根本就跟同志无关 也不会有所接触，现在却开始有些资 讯进入她的生活，搞不好本来无感的状况就会变成不喜欢了。 我：这边有一些问题，首先我们的生活真的跟同志无关，真的跟同志没有接触吗?或者是 这些同志是因为社会的歧视而被迫隐身而构建一个迎合异性恋社会的异性恋形象？既然已 经无感，为何接受资讯後会变成不喜欢？ S：我们也很努力的迎合老美啊(误)，这个世界本来就是按照着大部分人的生活形态去走 啊，我可以特异独行的说我要不兽世俗的拘束，到面店吃完不付钱闪人吗？或是不上班就 直接领薪水吗？举的例子有点夸张，只想说道不同就不相为谋，何必惹得一身尘埃，井水 不犯河水就好了。我只是针对为什麽要做这些事在思考 不好意思喔 =.=。就只因为觉得 被歧视，不愿意迎合这个社会，所以要做这些努力去打破世俗的规则？ 我：喔，不会，只是我不太能理解你举刚刚例子的逻辑就是了。（心里为他逻辑的狗屁不 通傻眼） S：简单的说，我到便利商店买东西要付钱 这是大部分人的作法 (所谓的异性恋价值观) ，然後你今天到便利商店买东西你拿东西来换 想以物易物(同志)，当然以物易物其实没 什麽不对，可是这社会就是要拿钱买东西嘛。有些商店可以以物易物那很好啊，不代表所 有商店都必须接受以物易物嘛！ 我：怎麽用实然推论应然呢……（心中在默默地翻一次白眼） Ｓ：Q.Q 好吧 这也是种歧视，但这有点像拒绝联考的小子，当时要别人去肯定他一样， 不过何必这麽在意旁人的眼光？ 我：你确定吴祥辉本人需要他人的肯定吗？ Ｓ：好厉害，名字都记得，那同志们也需要社会的肯定吗？昂首阔步的生活啊！ 我： 我想还是回归为何要办这种活动的目的──只是传递讯息，传递社会上确实是存在 同志族群，　每个人会采取何种态度对待这个族群，取决於个人的价值观、教养、与各种 层面的考量，也就是说资讯传递後的理解程度，当然是在接收讯息的个人决定身上。 Ｓ：嗯嗯 是我想复杂了=.="，这也不代表那些不了解或不喜欢的人不对啊。很纳闷为什 麽要用歧视的字眼？ 我：我想，你可以查一下歧视的定义:) Ｓ：=_= ，因为一些不顺心或自己不舒服就说别人歧视他这样也是也可能吧，不过我明白 你说的歧视在哪，像我的女同事们就很担心我会被拖走一样……现实的残酷啊=.=" 我：这个阿，如果是古天乐、彭于晏、张孝全这一种level的再来想这个问题。再来，男 同性恋也是有他们的审美观，并不是看到男人就发情好吗？还是你的女同事是一看到男人 就发情，所以认为大家都跟她一样？（我终於爆气了，我很少对人这麽毒舌） Ｓ：我知道阿＠＠，不过也不用特意举那些例子来说的同志品味高不可攀喔... 跟发不发情无关。只会很纳闷为什麽有些人都会有这种想法，可能是对「肛肛好」这个 动作印象很深，所以这个印像盖掉对同志的全部认知@@，就像看到中东人，就以为身上都 会绑炸弹一样。 因为开始忙於工作，以上对话便结束了。 经过这次对话，让人有个感触，同志所面临的环境到底是可以不友善到如何的境界，让一 个异性恋男性，花了很多唇舌想感化我这个支持同志的异性恋女性，他的言论都是诉说如 何把「歧视」正当化、合理化的谬论。同志真的要自己去扞卫、争取自己的权益，因为大 部分既得利益者的思维模式确实是如此，与其期待切格瓦拉的出现，当自己受到侵害的时 候，一定要大力争取应有的权益。 --

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: Alexsa73 (220.228.147.130), 时间: 06/21/2012 21:26:01