作者sandra80032 (频语儿)
看板marriage
标题[公告] rainlingQ 禁言30天+退文
时间Wed Jul 11 00:48:04 2018
7/10 rainlingQ R: [代PO] 我这样算逼迫行为吗？
违规：板规1-5 / 板规2-5
说明：文章不符1-5回文规范、未经他人同意删除推嘘文
处置：文章删除，退文，作者 rainlingQ 禁言30天，警告1次。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.110.136.196
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1531241287.A.18F.html
1F：推 uwmtsa: 我有个问题，#1RHAgU63内文引用这篇被删的原文，但是除了 07/11 00:49
2F：→ uwmtsa: 正常引用之外，又从其他来源将原作者修改文章前的本文转贴 07/11 00:50
3F：→ uwmtsa: 所以是不是该算是"转录"而非"引文"? 07/11 00:51
4F：推 uwmtsa: 如果是"转录"，那板规10-1规定要贴完整文章，这部份如何 07/11 00:54
5F：推 mecheers: dogday未经同意把删除的文章重贴，这没有违反板规吗？ 07/11 00:54
6F：→ uwmtsa: 查核? rainlingQ所说道歉文的部份似乎没有被完整转录? 07/11 00:55
7F：→ uwmtsa: 10-4规定 "转录非公众媒体或非本人之文章或影音须经原作 07/11 00:55
8F：→ uwmtsa: 者同意，违者文章删除并禁言14天。"是否也已违规? 07/11 00:56
9F：推 kuran09: 回文备份都要经原作者同意？ 07/11 00:56
10F：→ uwmtsa: 而且他也没注明转来源，也违反10-1 07/11 00:57
11F：→ uwmtsa: 他回文只备份到rainlingQ修改後的文章啊，其他算转录啊 07/11 00:58
12F：→ uwmtsa: 就事论事，就法论法。 07/11 00:59
13F：推 kuran09: 我只是不了解，补充修改前的版本就不算是回文了？ 07/11 01:00
14F：→ uwmtsa: 板规说得很清楚，"转录需经原作者同意" 07/11 01:01
15F：推 SoftPig: 这不算回文吧！而且下方有很多道歉的部分没有被完整转录 07/11 01:01
16F：→ uwmtsa: 他回文的时候没有引用到初版啊，已经不存在了不是吗 07/11 01:02
17F：→ SoftPig: 这是k版友转寄的不是吗？并非引述版上文章，这算回文吗? 07/11 01:03
18F：推 kuran09: 到底回文跟转录的定义是什麽 07/11 01:03
19F：→ kuran09: 版规只有转录？ 07/11 01:03
20F：推 vyv726: 一直不断修改内文的文章要怎麽引用初版其实很有难度啊 07/11 01:05
21F：推 kuran09: 我觉得这是可以探讨的 07/11 01:05
先说明一下，10底下的条款原本是针对新标题的部分。
也就是文章分类是[转录]的文章。
(因为转贴他人文章可以不需要满足1-2自身婚姻点，需要另外用10来管)
但对於「回文时贴上他人在PTT的文章作为回文的一部分，且未经他人同意」，
目前并没有特别规定。
我目前的看法是该篇文章是属於同一个讨论串的文章，属於回文引用，不算转录。
不过目前原作者有检举其他部分...回文引用也有回文引用的规定。
目前还在请他举证。
※ 编辑: sandra80032 (123.110.136.196), 07/11/2018 01:18:02
22F：→ vyv726: 基本上懒人包那篇应该已经算懒人包了吧 07/11 01:06
23F：推 iou5566very: 等版主回应吧 他要看完那篇超长推文应该需要很长时 07/11 01:06
24F：→ iou5566very: 间：P 07/11 01:06
25F：推 uwmtsa: dogday本文注明"kuran09全段支援"，已承认不是引文了 07/11 01:07
26F：→ wenmilkyway: R大那篇改了很多次，又一直删推文... 07/11 01:07
27F：推 Gestalk: 禁止自删这一条是不是药再修改阿？ 07/11 01:07
28F：→ Reecoo: 因为她一直修改内文，才造成回文内容与该文最新内文不一致 07/11 01:08
29F：→ Reecoo: 的状况，都是同篇文章代码应该无法构成<转录他文>。 07/11 01:08
30F：→ Gestalk: 不然每次有人无法自删然後全修掉都会引起骚动 07/11 01:08
31F：→ uwmtsa: 既然不是引文，那就看是"着作"或是"转录"了啊 07/11 01:08
32F：推 Agneta: 把文章不停修改到面目全非 恶性重大可是没罚则 07/11 01:08
33F：→ Gestalk: *要再修改 07/11 01:08
34F：→ Gestalk: 这次都快变暴动了XD 07/11 01:09
35F：→ uwmtsa: 她一直修改内文，但是回文的时候的版本就是你可以引用的 07/11 01:09
36F：→ uwmtsa: 否则板规是不是应该多一条不准修改内文? 07/11 01:10
37F：推 kuran09: 应该这样说，引用原文只是Ptt的设定，引用跟转录的性质 07/11 01:10
38F：→ kuran09: 的差别到底在哪？ 07/11 01:10
39F：→ uwmtsa: 或是看要不要把修改内文的功能也拿掉? 07/11 01:10
40F：→ uwmtsa: 修改本文本来就是原作的权力 07/11 01:11
41F：→ kuran09: 引用修改前版本的原文，为何就不算引用而是转录了？ 07/11 01:11
42F：→ uwmtsa: 引用就是你回文时把原文附带当参考，转文是你从其他来源 07/11 01:11
43F：推 Agneta: 只能说下次备份要趁早？ 07/11 01:11
44F：→ uwmtsa: 转录文章啊 07/11 01:12
45F：推 uwmtsa: 而且回文可以由系统确保原文完整性，转录没来源如何查核? 07/11 01:15
46F：推 kuran09: 先将原文备份起来再做回覆，也算转录？ 07/11 01:15
47F：推 SoftPig: 引用不是该有公开的原文吗？既然公开的原文已经屍骨无存 07/11 01:15
48F：→ SoftPig: 那为什麽不叫转录？ 07/11 01:15
49F：→ kuran09: 怎麽会屍骨无存？ 07/11 01:16
50F：→ kuran09: 真的屍骨无存就不会有备份了 07/11 01:16
51F：→ uwmtsa: 先不说备份的方式是不是有问题，中间有没有动手脚空间 07/11 01:16
52F：→ kuran09: 动手脚的空间？ 07/11 01:16
53F：→ SoftPig: 没有公开的原文比对，那中间如果被加料不是就得附出处吗? 07/11 01:17
54F：→ uwmtsa: 他既然不是自己备份，从第三方来源转载，那就是转录啦 07/11 01:17
55F：→ kuran09: 我只要能证明这篇文章是未修改前的原文就可以了吧？ 07/11 01:17
56F：→ kuran09: 所以现在的问题是没有出处？ 07/11 01:17
57F：→ SoftPig: 备到你信箱里的可不叫公开喔！ 07/11 01:17
58F：推 cyijiun: 早点贴文是引用，晚点贴文是转录 07/11 01:18
59F：推 dogday: 禁删文有漏洞，大家看要怎麽解决就好了，u大说的也不是没 07/11 01:18
60F：→ dogday: 道理 07/11 01:18
61F：→ uwmtsa: dogday还知道要修改内文，可惜我先备一份给板主了 07/11 01:19
62F：→ kuran09: U大的意思是，透过Ptt的系统可以确保文章内容真实，跟有 07/11 01:19
63F：→ kuran09: 没有公开有关吗？ 07/11 01:19
64F：→ kuran09: 转寄到信箱不能确保真实？ 07/11 01:19
65F：→ kitten631: 真要追究回文也是有动手脚的空间啊 07/11 01:19
66F：→ cyijiun: 引用也可以动手脚啊 07/11 01:20
67F：→ kuran09: 你要设定规则总有目的跟保护利益吧，这条规定的目的跟保 07/11 01:20
68F：→ kuran09: 护利益到底是什麽？ 07/11 01:20
69F：推 uwmtsa: 你可以去问板主为什麽板规要这样订罗 07/11 01:21
70F：推 dogday: uwntsa很抱歉是版主叫我修的，以目前禁删文的漏洞我不修也 07/11 01:21
71F：→ dogday: 只是让版主难做人吵更凶 07/11 01:21
72F：→ kuran09: 经由「系统转寄」的备份，有没有办法确保真实？如果可以 07/11 01:21
73F：→ kuran09: ，那为何不算是引文？ 07/11 01:21
74F：→ kuran09: 再举个例子，我截图备份然後回文呢？是转录还是引用？ 07/11 01:22
75F：推 vyv726: 其实有种东西叫库存页面，能把删除的文章内容保留一阵子 07/11 01:22
76F：推 SoftPig: 大家心里要怎麽认定是你的事，写专业文章引用信箱里的信 07/11 01:22
77F：→ uwmtsa: 哇....板主还来这招，警察酒测前叫人先把水灌饱的意思 07/11 01:22
78F：→ SoftPig: 请附来源叫信箱里的信 07/11 01:22
79F：推 mecheers: 保护原作者的权益啊！不然呢 07/11 01:23
80F：→ uwmtsa: 不好好解释板规跟案例，直接叫当事人修改文章 07/11 01:23
81F：→ kuran09: S大你到底在说什麽？ 07/11 01:23
82F：→ Agneta: 怕被动手脚 截图应该最没争议吧 07/11 01:23
83F：→ uwmtsa: 那跟叫人不要删文就把内文修到50字以上有婚姻点一样嘛 07/11 01:23
84F：推 cyijiun: 那就是备份啦 07/11 01:23
85F：推 Misiasuu: 其实这次事件也显示禁删文的确有漏洞的地方+1 07/11 01:23
86F：推 ziyi1230: 不理解为何版主请网友修文而不是出来说明版规再处理 07/11 01:24
87F：→ kuran09: 版主本来就有权利决定如何惩处吧？ 07/11 01:24
88F：→ SoftPig: 因为文章已经转过一手，原文无缘出处可考，在怎麽样都是 07/11 01:24
89F：推 fifi0828: 大概板主也觉得那是回文吧 07/11 01:24
90F：→ SoftPig: 私人信箱出来的东西 07/11 01:24
91F：→ uwmtsa: 有权啊，所以我只是说请教啊，没想到他搞这种小动作 07/11 01:24
92F：→ kuran09: 这就是重点啊，原文是可考的 07/11 01:24
93F：→ cyijiun: 如果不想被说是没经过同意转录原文，请直接备份原文的意 07/11 01:24
94F：→ cyijiun: 思？ 07/11 01:24
95F：→ kuran09: 到底算转录还是引用ㄩ 07/11 01:24
96F：→ Misiasuu: 不是吧？我记得d大在推文有补充他已去信询问板主内文他 07/11 01:24
97F：→ Misiasuu: 要怎麽做比较符合板规不是吗 07/11 01:24
98F：→ Agneta: 不过k大有截到图喔 07/11 01:25
99F：→ uwmtsa: 他觉得是回文干嘛要dogday删文? 直接说是回文就好啦 07/11 01:25
我说明一下，我同时收到两个人的信。
一个是dogday请我删他的文，因为原作者抗议。
一个是rainling 检举dogday未经同意引用以及修改他的文章
我跟dogday说，你引用的部分被原作者检举，
你可以删除引用的部分，你自己写的部分保留。
也同时请rainling板友说明一下修改哪个部分。
即使是「回文引用」，是不能窜改别人的原文的。
dogday的原文我有备份寄给rainling，所以rainling还是可以检举他的违反2-6的。
100F：→ SoftPig: 说真的，我也没指望某人看得懂 07/11 01:25
101F：推 Gestalk: 修文应该是先让灾害不要再扩大，之後再来好好处理吧～ 07/11 01:25
102F：→ Misiasuu: 只是板主当时不在站上无法处理才先贴出来（我认知是这 07/11 01:25
103F：→ Misiasuu: 样不知道有没有错误 07/11 01:25
104F：→ kuran09: 我是不指望S大的回答啦 07/11 01:26
105F：推 vyv726: 能提供库存页面应该能佐证是否属实罗 07/11 01:26
106F：→ kuran09: 所以我问的是U大 07/11 01:26
107F：→ ivantang: 其实我是支持09大的，我认为对R大这样的人来说应该要有 07/11 01:26
108F：→ ivantang: 教训，如果通通删除了，那以後发文只要风向错了就删文， 07/11 01:26
109F：→ ivantang: 大家都不用负责了？就算有病、有病就不用负责吗？自知 07/11 01:26
110F：→ ivantang: 有病更应该自己拿捏分寸，不是让人都要体谅、让着。当然 07/11 01:26
111F：→ ivantang: 怎麽取得平衡，还需要版主跟各版友的智慧。 07/11 01:26
112F：→ uwmtsa: 不过板主这种做法，不也就承认修文前的板本可以不算数吗? 07/11 01:26
113F：→ kuran09: 先暂时作紧急处置，之後再公告不也是一种方法吗 07/11 01:26
114F：→ uwmtsa: 很多案例都是修过文就不罚啊 07/11 01:27
115F：→ vyv726: 版主本来就有权益请版友修改文章吧 07/11 01:27
116F：推 mecheers: 哇，因为原作不断修文所以被拿出来鞭屍，然後板主竟然要 07/11 01:27
117F：→ mecheers: 求鞭屍的修文所以可以继续鞭屍？ 07/11 01:27
118F：→ uwmtsa: 所以他才有矛盾啊，不罚也不是，罚也不是，叫他偷改就没事 07/11 01:27
119F：→ kuran09: 既然U大你觉得有争议，会有不真实污蔑原作者的危险，先 07/11 01:28
120F：→ kuran09: 请D大删除有争议的文章，先排除这个危险，在做惩处公告， 07/11 01:28
121F：→ kuran09: 我觉得是一个谨慎的方式 07/11 01:28
122F：推 cyijiun: 不觉得鞭屍 真要说的话 r小姐追得才凶 07/11 01:28
123F：→ kuran09: 我提的问题U大不也没办法马上回答，为什麽不能给版主一点 07/11 01:28
124F：→ kuran09: 时间呢？ 07/11 01:28
125F：推 iou5566very: 版主都还没出来说话讷...不能先等版主回应吗 07/11 01:29
126F：推 herbi: 备份要趁早 07/11 01:29
127F：→ kuran09: 今天的例子很显然就说禁删的规则是有漏洞的，也希望版主 07/11 01:30
128F：→ kuran09: 一并就这个人部分处理 07/11 01:30
129F：→ kuran09: 然而我觉得这些决定都是要有时间去处理的，不妨给版主一 07/11 01:30
130F：→ kuran09: 点时间，应该不为过吧 07/11 01:30
131F：推 clodyfly: 推ivan大 07/11 01:30
132F：推 uwmtsa: 板主早就说话了，你们没看而已.... 07/11 01:30
133F：→ wenmilkyway: R如果不回也不会弄成这样，明明很多版友劝他关掉不要 07/11 01:31
134F：→ wenmilkyway: 在看了 07/11 01:31
135F：→ kuran09: 你觉得有争议的部分不是在公告时候提的吗？ 07/11 01:31
136F：推 fifi0828: 自己认定这叫转录 等板主解释是会怎样吗 07/11 01:31
137F：推 uwmtsa: 只要文章分类不是[转录]的文章都不算转录，笔记了。 07/11 01:33
我解释的是10的适用范围，
如果要针对今天这个情况(回文时张贴他人文章作为回文的一部分，且未经他人同意)
规范的话，可以写在1-5或2-6去完善。
138F：→ SoftPig: 用版主的解释去投论文被打枪的机率非常非常高..... 07/11 01:33
这跟网路论坛的特性有关，我并不认为PTT同一讨论串回文引用都需要经过原作者同意，
同时dogday也没有主张那段文章是他自己写的，剽窃别人文章当成自己写的。
所以这件事有争议的部分是「未经原作者同意」以及「是否有窜改」
若有窜改的话是违反2-6的。
139F：推 kuran09: 我觉得你有问题提出就好好表达自己的想法讨论，用酸的不 07/11 01:34
140F：→ kuran09: 会让你看起来比较有理 07/11 01:34
141F：推 cyijiun: 转录不就是讲那个功能吗 07/11 01:34
142F：→ Reecoo: 照字面解释，同个文章代码下应只有回文，解释成转录如法官 07/11 01:34
143F：→ Reecoo: 造法对回文者做不利解释。板主处分r删r文，要求d清空r前 07/11 01:34
144F：→ Reecoo: 版本文字，反而是r想要做却无法做的删文行为。 07/11 01:34
145F：→ cyijiun: 我也觉得干嘛不把自己想法好好讲出来啊 07/11 01:35
※ 编辑: sandra80032 (123.110.136.196), 07/11/2018 01:44:37
146F：推 Gestalk: 版主说的「原作者有检举其他部分」 原作者是指谁? 07/11 01:35
147F：推 kuran09: 目前本版就修改多少部分的文章算是删除尚未有规定，然而R 07/11 01:36
148F：→ kuran09: 是连推嘘文都删了，就这部分应该不算有争议版 07/11 01:36
149F：推 SoftPig: 这有这麽难理解吗？现实就是目前来源就不是公开资讯，而 07/11 01:36
150F：→ kuran09: S大，你有没有搞清楚重点是这些都是原波曾经「公开」发 07/11 01:37
151F：→ kuran09: 表的文章，何来的不公开之说？ 07/11 01:37
152F：→ SoftPig: 是私人信箱备分，加上引用不全，没附来源注明出处你拿去 07/11 01:37
153F：→ SoftPig: 投稿就是被打枪！ 07/11 01:37
154F：→ kuran09: D大是有放上截图正面的，哪来的不公开ㄩ 07/11 01:38
155F：→ kitten631: 问题是这又不是投论文XDDD 07/11 01:38
156F：→ SoftPig: 『曾经』公开，现在公开文件屍骨无存一样乖乖附上你二手 07/11 01:38
157F：→ greensh: 这跟拿去他处他处投稿有什麽关系... 07/11 01:38
158F：→ Agneta: 是要被谁打枪 07/11 01:38
159F：→ kuran09: 最後，这是Ptt发表文章而不是投论文，请不要偷换概念 07/11 01:38
160F：→ SoftPig: 资讯哪里来！不然一样被打枪 07/11 01:38
161F：推 Misiasuu: u大跟s大是否在指引文如照片截图 07/11 01:39
162F：→ kuran09: 有截图、库页档存，到底屍骨无存什麽？ 07/11 01:39
164F：→ SoftPig: 噗！原来换个地方着作权观念还要转个弯？ 07/11 01:39
165F：→ kuran09: 着作权？ 07/11 01:39
166F：推 cyijiun: s是不是把论文标准和版规界线搞模糊了 07/11 01:40
167F：→ kuran09: 你是认真想提着作权吗ㄈㄩ 07/11 01:40
168F：→ cyijiun: 着作权？？？？？？？ 07/11 01:40
169F：→ Misiasuu: 可是这也不是没有操作空间不是吗？有回文引述过的都知道 07/11 01:40
170F：→ Misiasuu: 其实要动手脚还是有的 07/11 01:40
171F：推 fifi0828: 无聊 是不是标点符号 空格都要管 你来选板主啊 07/11 01:40
172F：→ cyijiun: 你认真念过法律吗如果备份算着作权，根本别玩网路了 07/11 01:41
173F：推 vyv726: 库存页面无法修改哦 07/11 01:41
174F：→ Misiasuu: 虽然有「引述」是真的比较好 07/11 01:41
175F：→ vyv726: 是完 全 备 份 07/11 01:41
176F：推 sandy0717c: 不算转录吧？通常转录不都是他板的文章？这篇只是把同 07/11 01:41
177F：→ sandy0717c: 样标题串下其他作者删掉的文再还原回来而已，只是还 07/11 01:41
178F：→ sandy0717c: 原的不够完整罢了，不就是回文时常见的备份吗？ 07/11 01:41
179F：推 kuran09: S你一直想提公开是想说明什麽？ 07/11 01:42
180F：推 Misiasuu: 我也疑惑，转录不是他板转录到本板才会出现的吗？ 07/11 01:43
181F：推 sandy0717c: 对啊...不知道为什麽会跟转录扯上关系 07/11 01:44
182F：推 Misiasuu: 本板内的文章一直都是e回文不是吗？应该跟转录没有关系 07/11 01:45
183F：→ Misiasuu: 吧？（还是其实我搞不清状况？ 07/11 01:45
184F：→ Misiasuu: 都是re回文（漏r 07/11 01:45
185F：→ fairy17: 说穿了就是走灰色地带在争论，没有什麽结论的吧。只是很 07/11 01:45
186F：→ fairy17: 好奇转录or引用r版友的文章回到版上，引用或转录的版友用 07/11 01:45
187F：→ fairy17: 意为何？用意良善？看笑话？不满修文删文故以牙还牙？想 07/11 01:45
188F：→ fairy17: 因此得到什麽？还是别人无礼在先，就该好好抓出来鞭到最 07/11 01:45
189F：→ fairy17: 後而获得优越感 07/11 01:45
※ 编辑: sandra80032 (123.110.136.196), 07/11/2018 01:47:17
190F：推 sandy0717c: 备份也没规定一定要备到完整版的啊，毕竟备份速度如果 07/11 01:46
191F：→ sandy0717c: 比删文、修文慢就很容易变成非完整版 07/11 01:46
192F：→ greensh: 真要这样搞的话 创个备份条款好了 从一开始就跟转录无甚 07/11 01:46
193F：→ greensh: 关系 07/11 01:46
194F：推 bazz: s你到底想说什麽啊 07/11 01:46
195F：推 vyv726: 可以确定的是大概想藉由讨论的名义行使正义之名吧，不知道 07/11 01:46
196F：→ vyv726: 那个方面的 07/11 01:46
197F：推 kuran09: 其中之一的用意就是弥补现在还不完善的禁删条款 07/11 01:46
198F：推 cyijiun: 我是觉得引用有点避免自删的意味存在,不然o大就亏大了， 07/11 01:47
199F：→ cyijiun: 一开始我还以为是他要求删文的 07/11 01:47
200F：→ greensh: 转录本来就是指从他版转发文章过来 不知道为什麽本来就发 07/11 01:48
201F：→ greensh: 在这版上的文章 会被往「转录」的风向带去 07/11 01:48
202F：→ cyijiun: 没必要这麽被害妄想吧 07/11 01:48
203F：推 kuran09: 希望能做到完成不能修改原文xD 除非明显的错漏字或增补 07/11 01:48
204F：推 BabyRismy: 引言也常仅被节录其中几段 啊这样不就变造了 失去原作 07/11 01:49
205F：→ BabyRismy: 的完整性了内 07/11 01:49
206F：→ cyijiun: 其实s一直解释得很不明确，但他都说是别人不懂 07/11 01:49
207F：→ fairy17: 这用意之一有很多方式可以向版主检举、站方申诉，然而您 07/11 01:49
208F：→ fairy17: 选择了最直接伤害r版友的方式，如果这是您的用意之一，那 07/11 01:49
209F：→ fairy17: 代价蛮大的 07/11 01:49
210F：→ ivantang: 我个人认为留下R大最原始的文章，并不是要鞭他什麽，是 07/11 01:51
211F：推 kuran09: 备份就算伤害？他骂我缺德无知算不算伤害？ 07/11 01:51
212F：→ ivantang: 要让他自己知道自己做过什麽，只可惜PTT没有关闭留言的 07/11 01:51
213F：→ ivantang: 功能，不然应该也不会闹到现在这样（？ 07/11 01:51
214F：→ greensh: 这次的事打从一开始就完全不符合转录定义 根本不必跟着吵 07/11 01:51
215F：→ greensh: 这点 07/11 01:51
216F：推 dogday: 那这样又回到当初禁删文的原意了不是?一直跳针就乾脆回复 07/11 01:51
217F：→ dogday: 可自删文不就好了? 07/11 01:51
218F：推 fifi0828: 备份=伤害的话 他那一大段诅咒叫什麽 07/11 01:51
219F：→ cyijiun: 认真说我不觉得他代价大，我老实说一直在忍耐他的发言和 07/11 01:51
220F：→ cyijiun: 删我推文，一直有人要求同情他，谁有重视被他伤害的人的 07/11 01:51
221F：→ cyijiun: 心情，难道就因为跟他对立的是正常人？？？？？？ 07/11 01:51
222F：→ fairy17: 没有好或不好正不正确，这终究是板规有需要改进的地方没 07/11 01:52
223F：→ fairy17: 错。只是看完整串讨论，觉得是不是该回头想想当初发文时 07/11 01:52
224F：→ fairy17: 的心态是什麽、而这结局就是你想要的痛快吗？ 07/11 01:52
225F：推 vyv726: 情绪勒索本身就是一种伤害啊，还是地图炮 07/11 01:52
226F：→ fairy17: 算，都算，就，彼此彼此而已。 07/11 01:52
227F：→ fifi0828: 我才觉得莫名其妙咧 讲一大堆自己好惨好可怜 so what 07/11 01:53
228F：推 Gestalk: 所以R可以诅咒人家、但是我们不能批评R，是这样吗？ 07/11 01:53
229F：推 Misiasuu: 其实不觉得备份引文是伤害+1（被打死 07/11 01:53
230F：→ vyv726: 一个被备份就囔囔着要自残的人其实本质上非常可怕 07/11 01:53
231F：推 greensh: 甚至网路自动备份也不是婚姻板的专属机制 拿这点来找板主 07/11 01:53
232F：→ greensh: 碴实在多余 07/11 01:53
234F：→ cyijiun: 这结局算得了什麽，情绪勒索合理化一个生病的人的行为而 07/11 01:53
235F：→ cyijiun: 已 07/11 01:53
236F：→ kuran09: 附上被骂的截图，这样可以检举吗？ 07/11 01:53
237F：→ kuran09: 他一直拿自杀来威胁我，这要的情绪勒索算不算伤害？ 07/11 01:54
238F：推 sandy0717c: 24% 可以充电罗～XD 07/11 01:54
239F：→ cyijiun: f你自己说没有好或不好，可是你的发言根本就已经选定立场 07/11 01:54
240F：→ cyijiun: 了 07/11 01:54
241F：→ Misiasuu: 我觉得在这篇下面吵d大回文的本意是什麽也太离题，要不 07/11 01:54
242F：→ Misiasuu: 要另开一篇？不是更能好好讨论？这篇不是重点在r板友的 07/11 01:54
243F：→ Misiasuu: 文章後续讨论板规吗？ 07/11 01:54
244F：→ kuran09: 好喔ww 07/11 01:54
245F：推 bluemoon2006: 既然算彼此彼此抓着09打干嘛 07/11 01:55
246F：推 dogday: 我的老天爷，到底是谁在情绪勒索谁阿，这跟老人不买坐票你 07/11 01:55
247F：→ dogday: 请老人起来被骂不是一样的意思? 07/11 01:55
248F：→ cyijiun: 好的 07/11 01:55
249F：推 fifi0828: 本意咧 你每一篇都去问发文者哈罗你们干嘛吃饱太闲在这 07/11 01:55
250F：→ fifi0828: 发文啊 07/11 01:55
251F：→ Misiasuu: 既然彼此彼此抓着09打在这篇後续继续吵何必呢？不是都 07/11 01:56
252F：→ Misiasuu: 彼此彼此了？ 07/11 01:56
253F：推 vyv726: 被情绪勒索还要被酸没同理心缺德之类的，如果一开始他的 07/11 01:56
254F：→ vyv726: 言论不要那麽破绽百出谁会在乎？ 07/11 01:56
255F：→ Misiasuu: 我没有其他意思，只是觉得不该被模糊讨论 07/11 01:57
256F：→ fairy17: 当然可以啊，他骂你耶。我只是想了解你们保留原文的心态 07/11 01:57
257F：→ fairy17: 而已，如果是为了给他教训，那我就懂了，确实也达到效果 07/11 01:57
258F：→ fairy17: 了、没觉得不好，就单纯了解不行吗...从r的推文来看、 对 07/11 01:57
259F：→ fairy17: r版友本身来说确实是伤害不是吗XD (只是对我来说不是） 07/11 01:57
260F：推 kuran09: 为什麽我备份就要被指责伤害他人了？？ 07/11 01:57
261F：→ Misiasuu: 意有所指这真的太扩张解读。板规讨论又不了了之囧 07/11 01:58
262F：推 fifi0828: 因为有人一直嚷嚷他好受伤 你也快点叫两句 07/11 01:58
263F：→ wenmilkyway: R大原文本身原始文章就骂到原原PO了，又修文、删推 07/11 01:58
264F：→ wenmilkyway: 文，做到这样备份不行吗QQ 07/11 01:58
265F：嘘 greensh: 其实就是想来酸几句 发现被围剿了 只好赶快龟缩 07/11 01:58
266F：→ kitten631: 如果要让截图转录或信箱转录变得不合法避免原作者被挖 07/11 01:59
267F：→ kitten631: 文追杀，嗯，我觉得是徒劳的。以後大家都改成快手回文 07/11 01:59
268F：→ kitten631: 就好了，或者把信箱里的备份整理成回文的格式就行，回 07/11 01:59
269F：→ kitten631: 文还可以合法删减节录原作的文字，发到婚姻板还不能删 07/11 01:59
270F：→ kitten631: 除@@ 不会比较好 07/11 01:59
271F：推 kuran09: 好喔，其实我很受伤，人生第一次被情绪勒索QQ 07/11 01:59
272F：→ fairy17: 抱歉模糊焦点了，还是请板主回归正题，思考如何藉由此事 07/11 01:59
273F：→ fairy17: 件来修正板规，不好意思 07/11 01:59
274F：推 vyv726: 要知道这串文章最幽默的可是从头到尾口出恶言的都不是两 07/11 01:59
275F：→ vyv726: 位被针对的人，是这串文某些人口中的被鞭屍（？）的那位 07/11 01:59
276F：推 Misiasuu: 这种东西不就个人解读，他说明你就相信？ 07/11 01:59
277F：→ Misiasuu: 09乖乖啦（抱 07/11 02:00
278F：→ kuran09: 好喔 谢谢M大QQ 虽然我很想叫你赶快睡觉xD 07/11 02:00
279F：推 greensh: 回正题 如果大家担心这种状况重演 就看要不要为了回文时 07/11 02:00
280F：→ greensh: 使用网路备份另行专法罗 07/11 02:00
281F：推 mecheers: k大我觉得你备份没有伤害，但特别开一篇文把你的备份集 07/11 02:00
282F：→ mecheers: 中成为战场的人，是带着恶意的，我觉得违反板规的是他 07/11 02:00
283F：推 sandy0717c: 备份不算伤害吧，使用PTT的人不都知道PTT世界就是一 07/11 02:01
284F：→ sandy0717c: 直都有人在备份文章吗？不然哪来那麽多打脸文 07/11 02:01
285F：推 vyv726: 而且一直不断自爆以及提出那些个资外泄的罗生门的对象也 07/11 02:01
286F：→ vyv726: 不是台面上大家看到的网友 07/11 02:01
287F：→ Misiasuu: 被情绪勒索感觉真的很不好，很懂。给你一个温暖抱抱， 07/11 02:01
288F：→ Misiasuu: 但我们换个方向想，她一直都没察觉自己在做这样的事啊， 07/11 02:01
289F：→ Misiasuu: 所以她觉得被指控自己没做的事，情绪反应大，还算能在理 07/11 02:01
290F：→ Misiasuu: 解范围啦 07/11 02:01
291F：→ kuran09: 因为她把原文删光啊....连推嘘都删的那种 07/11 02:01
292F：→ kuran09: 其实觉得有点可怕QQ 07/11 02:02
293F：→ Misiasuu: 好了好了回到板规讨论，我真心觉得这漏洞要补啊～！ 07/11 02:02
好啦不要吵起来，我相信u板友只是提出来讨论而已，没有恶意。
这边的推文太快了我跟不上，我同时还要回信，我怕这篇又炸开来。
等有结果的时候会另外发一篇公告说明。 这篇先锁了。
※ 编辑: sandra80032 (123.110.136.196), 07/11/2018 02:05:29
294F：→ kuran09: 不能修改原文就不会有被备份伤害到的情形吧 07/11 02:03
295F：→ Misiasuu: 开踢了（自己又歪楼我还是去看球赛 07/11 02:03
296F：推 dogday: 我没看过原文回文时是她已经重编过的，是09大说他有备份 07/11 02:04
297F：→ dogday: 到原始文章，我才跟他要来想还原事件始末，想还原原文这 07/11 02:04
298F：→ dogday: 样说我是恶意的，那我认了行吗？ 07/11 02:04
299F：推 sandy0717c: 比利时加油！！！ 07/11 02:04
300F：推 Gestalk: 如果一个上线超过三千次的人说他不晓得PTT的玩法 我不信 07/11 02:04
301F：推 vyv726: 如果连备份原文都算鞭屍的话那ptt不用讨论任何东西了 07/11 02:05
302F：推 sandy0717c: D大也别生气啦，我觉得你那篇文比较像是还原事件的懒 07/11 02:06
303F：→ sandy0717c: 人包 07/11 02:06
304F：推 dogday: 我真心希望能立法禁止有忧郁症的病友不能上网，不然只要回 07/11 02:06
305F：→ dogday: 覆不合他意的就说要自杀什麽的，谁受的了 07/11 02:06
306F：推 mecheers: 既然你都认了那可以结束了吧？ 07/11 02:06
307F：→ mecheers: 已经完全偏离主题的东西有必要继续下去吗？ 07/11 02:08
308F：推 dogday: 我起头都说禁血删有漏洞阿，是你一直歪楼的欸，别牵拖到 07/11 02:08
309F：→ dogday: 我身上说我歪楼 07/11 02:08