作者sazabijiang (笔落惊风雨诗成泣鬼神)
看板marriage
标题Re: [心情] 该给老婆零用钱吗？
时间Sat Nov 23 18:21:58 2019
※ 引述《c31547 (Jesse)》之铭言：
: 是否同意记者抄文：YES/NO目前我老婆是全职妈妈，
: 我有给他一张信用卡随时可以刷，
: 平常所有一切开销都是我在支付，
: 需要钱，只要她开口我都会给，
: 并且我会摆一笔钱在家中，她需要钱可以去拿，只要登记一下日期及用途，
: 可是我们时常因为她没有零用钱而吵架，
: 她觉得他想要一笔她可以自由支配而不需要开口跟我要的的钱，
: 她没在工作、没安全感我可以理解，
: 所以家里开销从来不花她户头的钱，
: 读书存的保险解约是在她户头、结婚女方礼金她全部收走、她户头至少有上百万，所有开销费用我全数吸收、蜜月、月子中心、想换新手机等等..其他只要我觉得合理我能负担的，我尽量满足她。
: 但我不懂，为什麽总是要跟我谈钱，
: 我不觉得我有愧对他们母女，
: 我该怎麽跟她沟通才好..
: 真的应该额外给她零用钱吗！！？又该给多少？有人有相关经验吗？
<本文不同意记者抄文或以任何形式转载>
趁着这个系列还没回满20篇，也来分享一下我的看法。
拿人手软。除非你给家用的方式是完全不看明细，
钱用完了就补，也从不过问她怎麽用钱，
那这个问题也就不存在，因为你的钱等於她的钱。
但显然不是，你甚至要求她要登记明细
她并不是真的可以毫无节制的花你的钱
相反的，她花每一笔钱都要看你的脸色
不偏袒男女任何一方，
这个问题最简单也最站得住脚的思维就是
「机会成本」
姑且先不讨论全职家管的产值有几万。
用最简单的方法 -- 让她去上班赚钱，
然後两人再协议各要拿多少钱出来持家。
假设她月薪五万，然後协议拿两万出来持家，
那就意味着她平均每个月可以花三万，
年终奖金另计。
如果你希望她不要去上班，
那给她三万零用钱就是合适的金额。
因为如果更低，她应该要去上班。
而她因为上班而无法做家事甚至照顾孩子的部分，
你们要共同出钱请保母、钟点阿姨、安亲班等。
如果反过来，是她自己不想上班，
希望你养她，她只要在家做家事跟照顾小孩就好，
那你就有稍微比较多的筹码，
但仍然不脱机会成本的概念。
如果她要求的金额超过你预期，假设一个月五万。
那你就算一算，请人来做这些事情要多少钱，
记得要把外包的品质也考虑进去。
例如你真的能完全不看小孩的功课，
全丢给安亲班吗？
你列了很多你觉得你帮她出的费用，
但如果你每个月给她三万零用钱持续30年，
那些费用她其实也自己出得起。
不对，你应该至少要出一半吧。
至於什麽保险金、女方礼金、存款余额之类的，
那些不关你的事。不需要拿出来讨论。
我自己也是一份薪水养全家，房贷独立清偿，
太太有上班的时候没有让她拿钱贴补家用，
有了孩子之後，就给她零用钱拜托她不要上班，
在家照顾小孩，而且不必煮晚餐。
过年前一样有一笔年终奖金。
她的零用钱是直接转帐到她户头，
要怎麽用完全是她的自由
包括我最嗤之以鼻的直销产品，保证不过问。
因为我算过，如果她跟以前一样去上班，
在不凹我妈帮忙带小孩的前提下，
如果要维持一样的教养品质，
我一个月的开销至少要多三万，
而且回到家还要分担比现在多的家事
更没有办法每天享用她亲手做的面包当早餐
这就是机会成本的概念。
以下这段文字我绝不想让我太太看到。XD
奉劝女生，如果可以，尽量选择出去上班，
就算收入有一半需要拿出来帮忙持家也无妨，
因为你得到的不只是动用金钱的自由，
更重要的是经济独立的能力。
离开职场太久之後想再回去，就会非常困难。
我那些月薪有五万以上的女生朋友，
跟老公吵架时，都是主动提要离婚的那一方。
因为除了小孩是放不下的点之外，
离婚对女性都是利大於弊，日子还可以过得更富裕。
所以她们的丈夫在争吵时就会比较节制 XD
======
补充给女方的观点
劳务绝对有价，所以我支持全职家庭主妇有零用钱。
但是要注意，你产生的价值，并不是外面的参考价，
而是如果你去工作时所能赚到的薪水。
比方说，其实你月薪只有三万五，扣掉税金劳健保
福利金之後实拿三万三，但你却主张家庭主妇的价
值是五万元，这就很奇怪。
那不然你去别人家里当家政妇，看有没有人要一个
月付你五万元好了。而且记得因为双薪家庭所产生
的额外费用，夫妻要两个人共同支付。
另外更现实残酷的是，什麽人玩什麽鸟。你们夫妻
共同薪水多寡，是否有长辈支援，包括现成的房子
，会决定你们可以在奢侈品上的预算。
如果丈夫赚的钱就是不够，你再怎麽主张劳务价值
也没有意义，不如自己去外面赚吧。
反过来说，如果你从丈夫那边拿到的钱，远高於你
产生的价值，那就意味着，离婚对他是有利的，没
有额外机会成本的，那这样当你们吵架时，你就会
处於不利的地位。
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推 EarlyInMay: 这个论点满危险的 一天小孩大了 你不那麽需要老婆的服 11/24 01:45
→ EarlyInMay: 务了 这时老婆很难再回职场 因而跟你的议价能力会大幅 11/24 01:45
→ EarlyInMay: 下降或消失 老婆在跟你议价的时候会把这部分的机会成 11/24 01:45
→ EarlyInMay: 本算进去吗 11/24 01:45
E大的推文点出了超级重要的观念，请容许我再碎碎
念几句。
简单的说有两个重点。一、议价能力会随时间或环境
改变。二、所以夫妻之间不能只剩下成本计算。
如果完全抽离情感要素，一个典型男主外女主内的婚
姻初期，女方的议价能力大概是外貌和相夫教子，男
方不用说基本上就是经济能力。
所以中年夫妻尤其孩子能独立之後，可能常见到两种
发展：男方在外面有小三，以及男方因为退休或被裁
员没有收入，女方提离婚(好像日本比较常见？)
如果婚姻一开始就没有累积足够的「感情存款」，凡
事两人都斤斤计较充满算计，那麽当其中一方的条件
改变时，为了消除这个不平衡所带来的不适，就会开
始消耗感情存款。
举个简单的例子，原本夫妻两人婚後一切开销都AA制
，後来其中一方生病无法工作，所以另一方势必要负
起照顾对方的责任。这个照顾能持续多久，端看两人
之前的感情有多深厚而定。
所以虽然我提了用机会成本的概念来解决全职家庭主
妇的自由金钱动支问题，但一切都还是联系着最根本
的一件事--你有多爱你的另一半。
爱到卡惨死，当你很爱对方的时候，根本什麽付出都
不会计较，只要他/她对我好，不是吗？ XDDD
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笔 落 惊 风 雨
诗 成 泣 鬼 神
~ Sazabi ~
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1F：推 petitebabe: 居然不给你老婆看最後一段! 11/23 18:33
2F：推 fifybl: 当然不行啊 老婆一定会吵着要出去工作XD 11/23 18:37
3F：推 meierlink: 大推出去工作+1 有需要大额开销，不用等出资者审核还可 11/23 18:47
4F：→ meierlink: 以自己加码就是爽啊！ 11/23 18:47
5F：推 irasyaimasei: 推这篇，真的这麽计较就一条一条列出来 11/23 19:01
6F：推 katherinetao: 推这篇 11/23 19:46
7F：推 ireneu6vm06: 推 11/23 20:24
8F：推 overhead: 推。会吵就按这篇好好算清楚，解决问题 11/23 20:41
9F：推 emile1224: 推 11/23 20:42
10F：推 shalin: 这才是现实......一票男人需要老婆在家顾小孩当家庭主妇 11/23 21:55
11F：推 al1914: 推这篇主妇薪水是看机会成本不是看市价，不论高薪或低薪都 11/23 21:55
12F：→ al1914: 很值得参考 11/23 21:55
13F：→ shalin: 的时候才不会考虑这麽多咧 只会觉得家庭主妇都闲闲没事在 11/23 21:57
14F：→ shalin: 家给人养还有什麽不满 11/23 21:57
15F：推 chyi791020: 推你 11/23 22:04
16F：推 al1914: 家管要拿高薪还有个可能: 被另一半重金挖角。看多了婚姻板 11/23 22:06
17F：→ al1914: ，一定有人宁可赚个两三万也要维持经济独立，这时希望对方 11/23 22:06
18F：→ al1914: 当家管的人就要多砸点钱挖人了 11/23 22:06
19F：推 nectared: 推！我老公直接给我一样的月薪 11/23 22:10
20F：→ nectared: 家用都从老公给我的薪水里出，他完全不过问 11/23 22:11
21F：推 poopooass: 推 11/23 22:11
22F：→ nectared: 两个都很开心。 11/23 22:11
23F：推 monocero: 印象中这个版上以前也有过说想找家庭主妇，很多都宁愿要 11/23 22:19
24F：→ monocero: 当职业妇女 11/23 22:19
25F：推 donnamonya: 11/23 22:20
26F：推 saluawu: 推你 11/23 22:44
27F：推 rainwalnut: 推一下 大概是这样 11/23 22:48
28F：推 cyijiun: 这篇讲得很实际欸 11/23 22:55
29F：推 Truer: 推，非常实际 11/23 22:57
30F：推 crazyL: 推 11/23 23:04
31F：推 djboy: 推 11/23 23:09
32F：推 elpsycongry: 说得好 机会成本讲清楚 11/23 23:14
33F：推 gillian30917: 观念正确～ 11/23 23:19
34F：推 Misako: 推这篇 11/23 23:20
35F：推 sosoeyes: 推 11/23 23:25
36F：推 x189990720: 推这篇 11/23 23:25
37F：推 traman: 补充那段很有道理 看到一堆比照职业人员乱喊价的 就不知 11/23 23:29
38F：→ traman: 该怎麽讨论 11/23 23:29
39F：推 sunnycutie: 中肯推～ 11/23 23:30
40F：推 weiweipai: 推 11/23 23:42
41F：推 lluunnaa: 太中肯了，推 11/23 23:43
42F：推 PttCraft: 要比照职业人员喊价，就要比照职业人员做出品质 11/24 00:12
43F：推 linkaren918: 推！非常认同老公出的薪水跟去上班领的薪水相同这个 11/24 00:21
44F：→ linkaren918: 观念！ 11/24 00:21
45F：推 littlebun: 推 非常实际 11/24 00:29
46F：推 ap333: 推 11/24 00:31
47F：推 ttuys: 推 11/24 00:38
48F：推 MinYeo: 推 11/24 00:51
49F：推 ejcc: 推～ 11/24 01:11
50F：推 ttyycc: 可以的话真的是出去工作比较好，当家庭主妇几年後要回职场 11/24 01:16
51F：→ ttyycc: 太难了...... 11/24 01:16
52F：推 snowphase: 乱喊价也是有价无市 11/24 01:16
53F：推 jessicalynn: 蛮推你的~~ 经济不独立 话语权容易低 11/24 01:23
54F：推 advancehand: 分析的不错 11/24 01:25
55F：推 EarlyInMay: 这个论点满危险的 一天小孩大了 你不那麽需要老婆的服 11/24 01:45
56F：→ EarlyInMay: 务了 这时老婆很难再回职场 因而跟你的议价能力会大幅 11/24 01:45
57F：→ EarlyInMay: 下降或消失 老婆在跟你议价的时候会把这部分的机会成 11/24 01:45
58F：→ EarlyInMay: 本算进去吗 11/24 01:45
59F：推 wenjin: 吵着去工作赚自己零用钱的有九成不会支付家用 11/24 01:48
60F：推 paro: 推一个 11/24 02:57
61F：推 rayray123: 推 是个脑子清醒的男人 11/24 03:10
62F：推 guepard: 推，家庭主妇/夫赌上职涯真的很敢，怎麽能那麽相信另一半 11/24 03:12
63F：推 June0105: 推老实人，推优文 11/24 03:47
64F：推 kitten631: 推 11/24 06:37
65F：推 mbczzz: 推 11/24 07:08
66F：推 a8341461: 推 11/24 07:32
67F：推 cess: 推，我父母当初非常坚持我要婚後有自己工作，也是如此，现 11/24 07:54
68F：→ cess: 在一路走来，也觉得有自己工作真好！经济上自主性不说，当 11/24 07:54
69F：→ cess: 老公担心他工作不保时，我都可以安慰他说不用担心！我可以 11/24 07:54
70F：→ cess: 养全家，比我月薪少1-2万的男同事都可以养一家3口了！ 11/24 07:54
71F：推 kitten631: 的确是机会成本的问题，如果有小孩的话，先生也可以想 11/24 08:13
72F：→ kitten631: 想如果平日要轮流接送应付小孩事务（生病请假跑学校） 11/24 08:13
73F：→ kitten631: 自己会多付出什麽成本。 11/24 08:13
74F：推 queenp: 推 11/24 08:29
75F：推 beambean: 推 11/24 08:29
76F：推 laksjd: 看到这篇才是最正确的 11/24 08:47
77F：推 makio: 推 11/24 09:06
78F：推 chunching: 推 11/24 09:21
79F：→ toroiver: 我月薪三万也是说要离婚的...只要娘家不缺你钱、你也有 11/24 09:27
80F：→ toroiver: 地方住 其实这有差 11/24 09:27
81F：→ littleyu: 推这篇，我自己&身边朋友，几乎都是老公要"拜托"老婆请 11/24 09:40
82F：→ littleyu: 育婴或是当全职妈的，的确是要维持一样生活品质之下， 11/24 09:40
83F：→ littleyu: 老婆有上班，老公要付出更多成本XD (小孩生病要请假轮流 11/24 09:40
84F：→ littleyu: 顾，小孩接送要轮流，老公无法加班……等) 11/24 09:40
85F：推 apple75520: 推这篇 11/24 10:37
86F：推 cainwais: 推这篇 一堆我去工作你就要全包的 都忘记小孩成长期 11/24 11:33
87F：→ cainwais: 临时接送（生病）安亲补习课业吃饭才艺课外等时间成本 11/24 11:34
88F：→ cainwais: 曾经一周内接两次临时接送 都上班的话要乔谁工作重要吗 11/24 11:35
89F：→ cainwais: 根本就是已经不够爱所以不体谅而已 11/24 11:36
90F：推 concor: 推 11/24 11:44
91F：推 itismimi: 我觉得要谈机会成本，要谈到老婆工作後的家务分担和小孩 11/24 12:12
92F：→ itismimi: 在家的照顾方式，然後再讨论老公和老婆的家用分担比例， 11/24 12:12
93F：→ itismimi: 老是觉得老公赚的多付的多理所当然这件事本身就很不合理 11/24 12:12
94F：→ itismimi: 。 11/24 12:12
95F：推 makibear: 婚姻中这些客观的条件讨论还算的清，但是感情是无法被量 11/24 13:01
96F：→ makibear: 化的 11/24 13:01
97F：推 ievay: 推，真的很多家庭主妇自以为自值5万以上，但在外上班确一 11/24 13:02
98F：→ ievay: 个月赚2万多而已 11/24 13:02
99F：→ dadidi: 这篇不错 11/24 15:34
100F：推 yinglian: 推 别靠别人 11/24 16:28
101F：推 freecourage: 推 一语惊醒梦中人 11/24 17:20
102F：推 ThisIsEasy: 推用经济的观念去思考 11/24 17:31
103F：推 Qwerty99: 推这篇 讲得很详细 11/24 17:57
104F：推 bluebird: 经济独立绝对是最好的，你永远不知道那张饭票什麽时候要 11/24 18:32
105F：→ bluebird: 跑，但是自己的身价是跑不掉的 11/24 18:32
106F：→ bluebird: 所以在算机会成本的时候，这个部分也要考虑进去，毕竟 11/24 18:33
107F：→ bluebird: 当全职妈妈几年，工作身价可能就归零了 11/24 18:33
108F：推 MEIZICO: 推 11/25 03:21
109F：推 NIGHT0330: 婚姻精算师 11/25 08:40
110F：推 northfox: 这篇大推，吵架比较节制让我笑了哈哈哈 11/25 10:55
111F：推 lammin: 这篇合理推，很看不惯自以为主妇价值真的到5万以上之类的 11/25 11:40
112F：→ lammin: 之前还有篇算一算加码到7万，挖.. 11/25 11:40
113F：嘘 courtesy: 太太有上班的时候没有让她拿钱贴补家用..这是板上主流吗 11/25 13:20
认真回，这个应该是少数，至少我身边同事没几个人做得到。
但不是我收入特别高，而是我太太愿意跟着我过着简约的生活
一般人收入越高，开销通常也会随着提高，房子车子也要更好的
我们物欲低，花钱都花在刀口上，自然就不需要她拿钱贴补家用
但是精神上也不曾感到贫穷过
114F：推 bluevillage: 我爸的外婆一百多年前就坚持女孩子一定要读书有一技 11/25 14:14
115F：→ bluevillage: 之长养活自己，千万不要有那种找男人养的想法了， 11/25 14:14
116F：→ bluevillage: 所以我真心不解为什麽时代在进步，女孩子找饭票的风 11/25 14:15
117F：→ bluevillage: 气却越来越盛 11/25 14:15
118F：推 lammin: 是两极化，现在也有好女性坚持尽量平等，但自助餐的风气也 11/25 14:23
119F：→ lammin: 越来越夸张，面子里子都想拿 11/25 14:24
120F：→ bluevillage: 对耶，真的是两极化才对 11/25 14:27
121F：推 hjo44: 推你 11/25 14:42
※ 编辑: sazabijiang (140.115.83.203 台湾), 11/25/2019 21:27:26
122F：推 alice0514: 大推你 跟我观念最相近的一篇 11/25 23:13
123F：推 marra: 你分析的好仔细。我还有另一点建议给女生：就算是全职家管 11/26 04:26
124F：推 marra: 也可以想方设法磨练自己各方面的能力(不一定需要是原来的专 11/26 04:26
125F：推 marra: 业)，要不就一定要规划好另一方失能时的应变方案。不然就算 11/26 04:27
126F：推 marra: 两人感情再稳固，如果一方意外无法提供经济来源，另一人要 11/26 04:28
127F：推 marra: 有补上缺口的能力。 综合而论，我觉得楼主的"简朴生活"是正 11/26 04:29
128F：推 marra: 解。就算经济能力极佳，也维持简朴无过多物欲，自然容错率 11/26 04:30
129F：推 marra: 就高很多 11/26 04:31
130F：推 arkin: 推 包括补充都推 11/26 10:40
131F：推 torah: 推观念 11/27 17:35
132F：推 cjh455: 推 11/29 22:23