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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.250.194 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1756656950.A.9EC.html
1F:推 mista1130 : 头推^苐䒷 09/01 00:24
2F:→ mista1130 : 乱码了..... 09/01 00:24
3F:→ marra : 颈推! 09/01 02:15
4F:推 RossRachel : 这一两天下来,发现许多人不大懂『论坛』存在的目 09/01 13:05
5F:→ RossRachel : 的… 09/01 13:05
6F:推 RossRachel : 论坛上的回应,不仅是针对发问者,也是为了启发之 09/01 13:09
7F:→ RossRachel : 後查询文章的人。 09/01 13:09
8F:→ RossRachel : 有时候推或嘘不是冲着发问者,而是针对其他网友在回 09/01 13:11
9F:→ RossRachel : 应文章时出现的错误。 09/01 13:11
10F:推 RossRachel : 有人说不愿意看到我的言论,甚至黑单我,结果又跳出 09/01 13:13
11F:→ RossRachel : 来反驳我,这样的心里值得分析。 09/01 13:13
12F:→ RossRachel : 第一是矛盾心理,说不想理我,甚至拉黑,但内心仍在 09/01 13:14
13F:→ RossRachel : 意我的言论,希望证明自己占上风。这是「想断开却又 09/01 13:14
14F:→ RossRachel : 舍不得的注意力连结」。 09/01 13:14
15F:推 mista1130 : 前阵子在网路上看了几个女生发的徵友文,注意到好 09/01 13:15
16F:→ mista1130 : 几个条件都有拒绝说教男,我还想说有那麽夸张吗, 09/01 13:15
17F:→ mista1130 : 结果上个月闲聊看到连走得慢都要被指教还蛮有感的 09/01 13:15
18F:→ RossRachel : 第二是自我防卫 ,被我回应时觉得受挑战或被揭穿, 09/01 13:15
19F:→ RossRachel : 为了维护面子或形象,会忍不住出来「最後一击」式 09/01 13:15
20F:→ RossRachel : 反驳。这其实是一种「口是心非」的防卫反应 09/01 13:15
21F:→ RossRachel : 第三是控制主导权,希望自己能决定互动的规则(例如 09/01 13:16
22F:→ RossRachel : :我能针对你,但你不能回我),这也是试图掌控对 09/01 13:16
23F:→ RossRachel : 话框架的一种做法,只可惜没什麽用处… 09/01 13:16
24F:→ RossRachel : 第四是情绪依附 ,嘴上说「已经不在乎了」,实际上 09/01 13:17
25F:→ RossRachel : 行为却透露「我还很在乎」。这是一种情绪依附,容 09/01 13:17
26F:→ RossRachel : 易表现在反覆的拉黑与回应循环中。 09/01 13:17
27F:推 RossRachel : 论坛本来就是提供人们发问、讨论与交流意见的地方。 09/01 13:23
28F:→ RossRachel : 有人提出问题,自然会有人分享经验、提出建议,这 09/01 13:23
29F:→ RossRachel : 正是论坛存在的价值。若把这样的互动一概称为「说 09/01 13:23
30F:→ RossRachel : 教」,等於否定了论坛讨论的意义,也让任何建设性 09/01 13:23
31F:→ RossRachel : 的回应都无法存在。 09/01 13:23
32F:推 RossRachel : 讨论到一半就转向指正别人『说教』也是另外一个有 09/01 13:26
33F:→ RossRachel : 趣的心理,晚点来回,呵呵 09/01 13:26
34F:推 RossRachel : 当讨论到最後,有人丢出「你爱说教」这种指责,通常 09/01 14:33
35F:→ RossRachel : 不是真的在分析对方的态度,而是一种心理防卫,详述 09/01 14:33
36F:→ RossRachel : 如下: 09/01 14:33
37F:推 RossRachel : 当对方的论点有力、让人觉得「输了理」,就可能用「 09/01 14:35
38F:→ RossRachel : 说教」来贬低对方,转移焦点,避免正面回应,因为『 09/01 14:35
39F:→ RossRachel : 不想要被挑战』。 09/01 14:35
40F:推 RossRachel : 若是因为觉得自己被纠正或被教育,产生了『你把自己 09/01 14:38
41F:→ RossRachel : 放高位、把我放低位』的感受,因此用说教来反击,『 09/01 14:38
42F:→ RossRachel : 维护自尊』。 09/01 14:38
43F:推 RossRachel : 也有些人单纯是讨论到最後不想再辩下去,用「没有人 09/01 14:40
44F:→ RossRachel : 想听你说教」当作终止对话的理由,相当於「情绪化 09/01 14:40
45F:→ RossRachel : 收尾」。 09/01 14:40
46F:推 RossRachel : 扣上「说教」的标签,其实是在争夺谁有资格定义对 09/01 14:43
47F:→ RossRachel : 话的性质,换句话说,是想夺回主导权。总结,指责别 09/01 14:43
48F:→ RossRachel : 人「说教」通常不是理性分析,而是一种『防卫+面子+ 09/01 14:43
49F:→ RossRachel : 回避』的综合心理。 09/01 14:43
50F:推 yyvv : 一两礼拜前看到男女板有人发文炮你逻辑不佳 特意解 09/01 18:47
51F:→ yyvv : 开来看好戏的 09/01 18:47
52F:→ yyvv : 嗯哼 继续把时间花在trivial的事情上当个trivial的 09/01 18:47
53F:→ yyvv : 人 09/01 18:47
54F:推 RossRachel : 凡说我逻辑有问题的人,几乎都喜欢人身攻击、质疑 09/01 19:32
55F:→ RossRachel : 我婚姻状态。你觉得他们真的在说逻辑,还是在找藉口 09/01 19:32
56F:→ RossRachel : ?呵呵 09/01 19:32
57F:推 RossRachel : 既然我的论述有问题,你解开黑名单看完之後,能不 09/01 19:46
58F:→ RossRachel : 能说说是哪些部分有逻辑问题呢?呵呵。 09/01 19:46
59F:推 WaLaGiGi : 人家喜翻你喇,喜翻到太想念特地解封锁呢~ 09/01 19:56
60F:推 RossRachel : 应该没有吧... 09/01 20:13
61F:→ RossRachel : https://i.imgur.com/l2Q4paT.jpeg 09/01 20:14
62F:推 RossRachel : 期待他正面回应我的逻辑哪里有问题,呵呵 09/01 20:15
63F:推 WaLaGiGi : 这又是哪一趴… 09/01 20:16
64F:推 RossRachel : 这个喔,要看一月的某篇文章,但我也忘记是哪一篇了 09/01 20:20
65F:推 WaLaGiGi : 况且解不解封也是个人自由,但为何要偷渡他板事务? 09/01 20:22
66F:推 RossRachel : 有些人就喜欢转移焦点,然後争辩不赢,再贴别人「杠 09/01 20:28
67F:→ RossRachel : 精」、「说教」等标签。呵呵 09/01 20:28
68F:推 RossRachel : 这也是我不喜欢「考古」的原因 09/01 20:33
69F:推 watson8132 : 好好笑,又有戏看罗!谢谢你们 09/02 09:51
70F:推 marra : 今天外出吃晚餐时,在餐厅看到一个超爱和路人互动的 09/03 04:21
71F:→ marra : 五个月小萌婴,笑容好疗癒啊!XD 09/03 04:22
72F:→ marra : 大婶我怕身上有病毒,很有自觉的远远隔空逗宝宝 09/03 04:24
73F:→ marra : 果然Peekaboo还是万年不变的逗婴神游戏 XD 09/03 04:26
74F:推 Faye88 : 真会考古 总归就是感觉不对 09/03 12:51
75F:推 kwinner : https://i.imgur.com/xvlzLT8.jpeg 09/04 06:45
76F:→ kwinner : 我真的很想呛下去 可恶 09/04 06:47
77F:推 RossRachel : 其实没有绝对的对错,就两家饮食文化不同而已 09/04 07:29
78F:推 RossRachel : 若以小孩的牙齿为出发点,其实吃饭时间不宜超过半小 09/04 07:48
79F:→ RossRachel : 时。 09/04 07:48
80F:推 RossRachel : 如果能开开心心过生活,没人会想办黑脸,但是教育 09/04 08:04
81F:→ RossRachel : 的路上总是会有人需要当黑脸,你小姨子愿意当,你 09/04 08:04
82F:→ RossRachel : 应该要多支持他。因为说到底你们最终的目的其实一 09/04 08:04
83F:→ RossRachel : 样... 09/04 08:04
84F:推 snowtoya : 我是不会用比赛方式处理吃饭问题,但我觉得不清楚别 09/04 08:10
85F:→ snowtoya : 人家里状况时也不用妄下评论,我家有一个10分钟就 09/04 08:10
86F:→ snowtoya : 能吃完成人份义大利面的六岁儿,也有一个若不催促他 09/04 08:10
87F:→ snowtoya : 吃饭,可以吃一小时都吃不到半碗饭的六岁儿,如果 09/04 08:10
88F:→ snowtoya : 我只有一个孩子,我应该无论如何都无法想像另外一 09/04 08:10
89F:→ snowtoya : 种情况 09/04 08:10
90F:推 marra : 你可以教自家小孩无视这种87比赛啊!从小到大,如果 09/04 15:25
91F:→ marra : 别人设了竞赛规则就一定要照着玩,那不累死自己? 09/04 15:26
92F:→ marra : 这种事,早晚要教的。晚教不如早教! 09/04 15:26
93F:推 RossRachel : 说不定小孩子自己很喜欢竞争抢第一名,呵呵 09/04 21:26
94F:推 marra : 楼上,当然有可能啊!但适当的引导孩子,也是父母的 09/05 03:35
95F:→ marra : 责任! 09/05 03:35
96F:→ marra : "爱抢第一"这件事,没有什麽绝对的对错,但分析其利 09/05 03:36
97F:→ marra : 害得失,及可能的问题,再让孩子自己观察、体会、印 09/05 03:36
98F:→ marra : 证,也是教养的一个环节 09/05 03:37
99F:推 RossRachel : 所以你会发现,在以上的对话中,并没有小孩表达的 09/05 07:15
100F:→ RossRachel : 环节,所以我会解读,是两位家长个人的价值观在冲 09/05 07:15
101F:→ RossRachel : 突,但双方其实都忽略了小孩的感受... 09/05 07:15
102F:推 marra : "忽略了小孩的感受"这点,在该原文中确实没有被提及 09/06 08:10
103F:→ marra : 但看原文,涉及的孩子似乎都非常年幼。在这样的年纪 09/06 08:11
104F:→ marra : 很多所谓的"主观偏好"还是受到身旁大人的影响(如之 09/06 08:12
105F:→ marra : 前的"以马内利兄妹",他们也自觉十非适应/喜欢这样 09/06 08:12
106F:→ marra : 的生活模式。但,有没有可能这只是因为他们没有体验 09/06 08:13
107F:→ marra : 过别种生活,进而不知道"自己是可以有选择"的) 09/06 08:13
108F:推 marra : 所以很多时候,孩子的个性有不小的部份会受家长强烈 09/06 08:16
109F:→ marra : 影响,至於投身於何种家庭,那就是命了… 09/06 08:16
110F:→ marra : 学校教育,则提供了孩子另一种"看到世界"的视角。所 09/06 08:17
111F:→ marra : 以学校老师(从幼教到高教),只要有用心教学/引导, 09/06 08:18
112F:→ marra : 我都给予十足的尊重 09/06 08:18
113F:推 RossRachel : 是啊,小孩很常复制父母的思维与行爲!! 09/06 10:54
114F:推 WaLaGiGi : 不见得,我女儿大学生,思维行为和我以前当学生时不一 09/06 23:53
115F:→ WaLaGiGi : 样,儿子也是 09/06 23:53
116F:推 marra : 每个人的天生气质就不同,出生後先受家庭环境影响, 09/07 01:05
117F:→ marra : 进入学校後,又会正式受到教师/潜在受到同侪影响, 09/07 01:06
118F:→ marra : 本身感悟性高的,也同时受到整体日常生活遭遇/社会 09/07 01:07
119F:→ marra : 氛围影响。更有甚者,如释迦牟尼般跳脱一切世俗,直 09/07 01:09
120F:→ marra : 接自我升华。故,子女和父母大不相同者,亦不少见 09/07 01:10
121F:→ mista1130 : 大家总是可以找到新的抬杠方向XD 09/07 21:18
122F:→ marra : 今天凌晨有红月(月全蚀),台北天文台有全程转播 09/08 07:00
123F:→ marra : https://www.youtube.com/watch?v=1nYtoAWxXr8 09/08 07:00
124F:推 marra : 从第25分钟开始有真的解说,真的是满满数小时的知识 09/08 07:04
125F:→ marra : 点 ^_^ 09/08 07:05
126F:推 marra : 我也不懂和自己意见不同就直接抹黑是什麽心态 =_=# 09/08 07:13
127F:→ marra : 这儿只能是"一言堂"吗? 09/08 07:14
128F:推 RossRachel : 楼上说的是? 09/08 08:15
129F:推 greenfetish : 半夜看月食看到剩1/3个的时候被云挡住了,太伤心。 09/08 13:12
130F:→ marra : 楼上好强!连我这个夜猫子都放弃直接睡倒 XD 09/09 03:13
131F:推 marra : 突然发现一件事:R大的ID,是因为Friends吗?XD 09/09 14:06
132F:推 RossRachel : 是啊,他们是我最喜欢的一对 09/09 14:09
133F:推 marra : 我想到Ross当时列的一堆Pro & Con,都抵不上一句: 09/09 16:05
134F:→ marra : She is NOT Rachel! 09/09 16:06
135F:→ marra : 但这麽美的一句情话,却被Rachel阴错阳差的擦身而过 09/09 16:07
136F:→ marra : Emma又是个美丽的错误了 09/09 16:08
137F:推 RossRachel : 每次看,每次感慨... 09/09 17:01
138F:推 marra : 昨天晚上本来想做栗子鸡,但没预约买不到栗子,就换 09/11 05:01
139F:→ marra : 成绿竹笋。但切太小块,太会吸酱汁,造成鸡肉调味刚 09/11 05:02
140F:→ marra : 好,竹笋过咸 QQ 09/11 05:02
141F:推 marra : 话说Le Creuset珐琅锅炖鸡真的很好用,最後开大火收 09/11 05:05
142F:→ marra : 酱汁到微微焦香 09/11 05:06
143F:推 RossRachel : LC好用,而且颜色多,会让人每个颜色都想要买一个, 09/11 07:13
144F:→ RossRachel : 很可怕... 09/11 07:13
145F:推 marra : 我不会想收不同色耶!锅子那麽重,又不能叠放,太占 09/11 17:12
146F:→ marra : 收纳空间,有一个就够了!XD 09/11 17:12
147F:→ marra : 自从有了小孩後,我老公口中的"CP值"就成了 09/11 17:13
148F:→ marra : "有用or好玩度/空间占用"率,价钱考量反而往後放了 09/11 17:14
149F:推 RossRachel : 不少人把童年经验以偏概全了呢...呵呵 09/12 10:16
150F:推 marra : 今天带女儿去基隆海科馆,另人意外的还不错呢! 09/15 02:30
151F:→ marra : 当月寿星免门票哦!^_^ 09/15 02:31
152F:推 dobedobedo : People who know little are usually great talkers 09/19 11:09
153F:→ dobedobedo : while men who know much say little. 09/19 11:09
154F:→ dobedobedo : 今天ptt狂断,不知道是不是海外IP的问题? 09/19 13:00
155F:推 marra : 应该不是,我人在台湾,这几天也是狂断线 09/21 05:10
156F:→ marra : 看今早五点系统重启後,情况会不会改善吧! 09/21 05:11
157F:推 kwinner : 妈的 当妈的不要再把情绪丢给小孩 09/26 20:50
158F:推 marra : 楼上说的是…? 自己身边的事情? 09/27 14:48
159F:推 mista1130 : 搜了发文纪录....蛮震惊的 09/28 01:02
160F:推 WaLaGiGi : 根本为检举而检举 09/28 10:23







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