作者tequila997 (酒七)
看板marriage
标题Re: [闲聊] "我只是要抱怨，没有要你解决问题！"
时间Wed Oct 1 12:15:49 2025
※ 引述《reterk (reterk)》之铭言：
: 对话的最後，
: 老婆：护士说小孩的塑型片已经借了快两个月，
: 两个月後，保证金八千元就不退了！
: 然後医生评估小孩今天还不要订购新的塑型片，
: 又不让我预约下次回诊时间，
: 这样(借塑型片)不就一定会超过两个月了，怎麽办？
: 我：有这回事？？那麽，到十月几日是满两个月？
: 老婆：我那会记得啊？
: 反正她(护士)就跟我说下星期再打电话来问就可以了。
: 到时候，八千元真的被没收了，我会很气呢！
: 她们怎麽可以这样子！
: 老公你说，我们八千元会不会被没收？
: 我：我怎麽会知道？？？
: 跟医生护士对话的人是你，
: 你再转述给我，我不可能知道比你更多的讯息啊？
: 我：你有疑惑，为什麽不当场问清楚呢？
: 老婆：她(护士)就急着赶我们走啊
: 我：那我现在马上去诊所问清楚！
: 老婆：不用！
: 我只是跟你分享！跟你抱怨！
: 没有要你帮忙解决
有些人就真的只是想抱怨、八卦而已
还喜欢加油添醋， 让这个世界更加混乱
---
上个月有个朋友说， 他前公司的人事主管被离职，而且没有资遣费。
现在要告公司索赔300万。
我问 : 那主管的月薪多少?
朋友说 : 一个月八万多吧
我问 : 那有可能赔到300万吗?
基本上我就是没啥耐心跟他瞎聊这个话题
不否认，在这个份上我就是蛮难聊的
因为我也知道如果我想好好聊天的话，应该顺着他的话讲下去，
而不是理性的从这边截断
另一方面，我也知道他就是爱八卦、浮夸、加油添醋的个性
他想讲一个很劲爆的话题，一个被离职的员工反告公司，索赔300万。
结果只是被泼冷水
---
话说回原PO的内容
大概就是觉得太太真的废话太多，而且肯定是没啥建树
只不过这从另一角度看就是难聊。
基本上太太就是想抱怨不爽，
她想讲的是医生、护理师都很忙，很没耐心， 还可能意图使人损失八千。
怎麽有这麽糟糕且不负责的服务态度。
原PO抓住了重点， 阿当下为何不问?
并且表示他要去问。
经原PO这样解决问题的思路之後
太太就原形毕露了阿
结果就有 : 我只是跟你分享! 跟你抱怨! 没有要你帮忙解决
建议原PO从新体会一下这段话
太太就真的只是想开个话题，跟你分享、跟你抱怨
她的目的就是占用你的时间，想要引起你的反应，来满足她的需求
许多人都会因为被聆听、被回馈、从而得到满足感
事实上许多聊天是降智在聊而且不营养的。
有的场合甚至自己已经很想停了，还要笑笑地装作很感兴趣。
有些人甚至会为此编故事、加油添醋、忽略逻辑错误或硬开话题
而结果就可能变成令人不耐
(加上前文内容， 太太对於其他知识、兴趣的涉猎又不足，
话题的局限性更高， 可能大多都是这种日常抱怨类的话题)
原PO此次所遇到的事情不是
"太太蠢，不会解决问题
被纠正了，还见笑转生气的说 : 本来就只是抱怨，没有要你解决问题。"
而是太太打从一开始就是想透过"无聊"、"没啥营养"、"添乱"的话题
加上也确实做起事来不怎麽样的经过，来找原PO抬杠。
如果原PO的感受是好烦、好蠢、好无聊、浪费时间...
也没办法
这几乎可以说就像是情勒，又如日常时有所见的人情世故
你碰上这样的人，而且还是你老婆， 那你要怎麽办?
问题很清楚，但她是你老婆! 这才是难题所在
降智/好聊聊法就是浮夸的迎合，批评医护的没耐心
然後夸奖她还好有注意到，不然被坑8千怎办，好棒棒。
虽然理智上知道这根本当下问就解决的问题，
且该院实际根本上也没有要收费的意思。
我只想说
孩子跟我说话，大部分也是令我非常降智的
昨天我们在玩马力欧赛车， 速度都是最慢的50CC，他还开自动辅助驾驶。
我每一场的玩法都是去撞NPC，好让他的排名往前一点，能有成就和喜悦感。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.147.102 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1759292151.A.1A6.html
1F：推 MRheartblue : 我猜是他们很久没有性生活，愿意耐心听女朋友（老婆 10/01 12:43
2F：→ MRheartblue : ）抱怨就是为了等等可以打炮，如果不打炮就可以尽 10/01 12:43
3F：→ MRheartblue : 情嘴炮了！ 10/01 12:43
4F：推 abbag : 可帮忙把电脑打下来，这样他排名也会上升 10/01 13:22
对! 就是各种道具打电脑
拖慢他的对手
5F：推 eulbos : 哭阿 就没有要迎合怎麽办 10/01 14:03
6F：→ erty : 单就你提的例子，旧制接近退休确实可以到三百万 10/01 14:21
新制
以旧制来说，在公司有20年资历的都太强大了何况要40
※ 编辑: tequila997 (114.24.147.102 台湾), 10/01/2025 15:12:23
7F：推 jamo : 现在还能拿300万的是特例还通例?... 10/01 17:29
8F：推 reterk : 啊呀~~ 我这个理工脑好像有懂一点她在干嘛了 谢~~ 10/01 18:38
9F：推 marra : 我怎麽觉得"理工脑"这三个字，好像被悔辱了 =_=# 10/02 03:51
10F：推 neak : 你说的对，夫妻结婚久了每天生活在一起，哪里有这 10/02 04:09
11F：→ neak : 麽多事情可以分享，你几百年前小时候发生的事都听过 10/02 04:09
12F：→ neak : 几百遍了，难道要相对俩无语吗？老婆好不容易找到一 10/02 04:09
13F：→ neak : 件事可以跟你聊天，就不要老是一直找碴 10/02 04:09
14F：→ snowtoya : 那是你跟你朋友没搞懂这位主管真正的主张，人家是人 10/02 08:23
15F：→ snowtoya : 事主管，一定很懂相关劳基法规，如果我是他，且300 10/02 08:23
16F：→ snowtoya : 万为真，那我一定是以300万为和解条件，公司不愿意 10/02 08:23
17F：→ snowtoya : 付，那我就打确认雇佣关系存在之诉，若赢了官司打一 10/02 08:23
18F：→ snowtoya : 年，我就可以不用工作白领96万，打三年差不多300万 10/02 08:23
19F：→ snowtoya : 就到手了，而且还可以继续回去上班 10/02 08:23
20F：→ snowtoya : 光看这家公司连资遣费都没给，要嘛人事主管本人太夸 10/02 08:28
21F：→ snowtoya : 张符合劳基法第12条的解雇事由，不然公司高机率解雇 10/02 08:30
22F：→ snowtoya : 不合法，去打确认雇佣关系存在诉讼，赢的机率不低 10/02 08:30
人家都换新工作了
我觉得若要这麽做，首先要真的颇有把握
不然也可能就只是浪费自己一年
没有给付资遣费、加班费或其他费用， 应不足以使解雇失效
只是公司要赔钱。
譬如说公司业务紧缩，合理的裁撤，但是恶意不给资遣费。
很难只因为没拿到钱就主张解雇无效。
整个故事从主管检举高层、高层间内斗、以及对於公司裁员(其他人)不满
直到她本人离职有段蛮长的时间。
基本上就是喊很高再来砍
因为那朋友其实也知道，他再跟那位主管聊天时就聊到拉
只是在跟我说的时候不提这件事，这样看起来金额较高比较劲爆。
但对难聊(不太想聊)的我来说，
我并不想随着这种高喊金额起舞， 我只想就合理范围反应而已
我会觉得直接告诉我该主管和律师谈的目标价就好，
不需要喇这种离谱的金额
当然我也没有直接跟他点破我这种心情， 就问问他阿律师怎麽说。
回归原原PO的内容
大概就是他只想解决问题就好， 对於前文太多"废话"不太想反映
但偏偏太太的重点就是讲废话(抒发心情、分享、抱怨)， 而不是要他解决问题
※ 编辑: tequila997 (114.24.147.102 台湾), 10/02/2025 13:54:10
23F：→ snowtoya : 你说的那些都有前题，事实上在台湾要合法解雇员工要 10/02 14:09
24F：→ snowtoya : 做很多前置作业，没那麽简单，比如说企业亏损裁员 10/02 14:09
25F：→ snowtoya : 之类，也都要符合一定的客观要件，不是公司自认为 10/02 14:09
26F：→ snowtoya : 有就行，只是多数被解雇的员工都不知道自己是被违法 10/02 14:09
27F：→ snowtoya : 解雇，而没有去争取权益。不过那也不是重点，毕竟 10/02 14:09
28F：→ snowtoya : 细节你我都不清楚就不用瞎猜了，重点是对方提出这30 10/02 14:09
29F：→ snowtoya : 0万数字，以他人事主管的经历，我不认为他会如你们 10/02 14:09
30F：→ snowtoya : 所想，是没有思考过、漫天开价的，相反的我认为它 10/02 14:09
31F：→ snowtoya : 很巧妙的卡在一个公司必须要深思跟他和解的上限。也 10/02 14:09
32F：→ snowtoya : 就是公司如果在谘询过後发现解雇上可能有瑕疵，就得 10/02 14:09
33F：→ snowtoya : 认真思考有没有机会跟对方谈和解（当然价格还是可以 10/02 14:09
34F：→ snowtoya : 砍砍看） 10/02 14:09
35F：→ snowtoya : 另外其实员工也可以在诉讼中先提暂时处分，不用等三 10/02 14:11
36F：→ snowtoya : 审定谳才拿到钱 10/02 14:11
37F：→ snowtoya : 「没给资遣费」这不是解雇不合法的理由没错，但连 10/02 14:16
38F：→ snowtoya : 给资遣费这麽基本的事都做不到，我是不太相信这家 10/02 14:16
39F：→ snowtoya : 公司的解雇过程会毫无瑕疵 10/02 14:16
40F：→ snowtoya : 我之所以讲这麽多，是因为我认为这也是个很有趣且 10/02 14:28
41F：→ snowtoya : 典型的例子：你朋友把这件事当八卦跟你分享，而你认 10/02 14:28
42F：→ snowtoya : 为莫名其妙毫无道理也不想聊，但其实情况「很可能」 10/02 14:28
43F：→ snowtoya : 跟你们两个想的都完全不一样，你朋友找你这个没兴 10/02 14:28
44F：→ snowtoya : 趣也不懂的人聊，明显是是挑错对象或是挑错话题。撇 10/02 14:28
45F：→ snowtoya : 开八卦不谈，他今天要是去找个懂劳基法的人聊，就 10/02 14:28
46F：→ snowtoya : 能延伸出很多其他讨论了 10/02 14:28
想聊的话，是可以假设很多不同情境去延伸
否则，我觉得状况已经讲得很清楚了，实在也懒得再去聊其他假设下的状况
这麽说吧， 如果你认为朋友没搞懂该主管的打算， 而误把错误资讯拿来跟我聊。
那我也确实没有想要延续这个错误资讯聊更多， 我只想以当下的内容结束话题阿。
至於你说的瑕疵， 我是觉得正因为她是人事主管， 且有找律师。
所以你所谓的瑕疵是否真的足以打法律战， 她是清楚的。
阿人家就跟朋友说要以资遣费去提告，
莫不是说她本人就传递错误资讯给我朋友?
以我对於他们八卦的属性， 应不至於这样
反而会特别强调要打确认关系诉讼， 还要讲得轰轰烈烈，如何对付前公司
毕竟，如我所说整个故事很长， 都是她自己传出来的啊。
47F：→ bbbing : 我觉得这种关系最痛苦的是，情绪价值是单向索取的 10/02 15:28
48F：→ bbbing : 而且有些情绪价值很差的人，是会倒买倒卖的 10/02 15:29
49F：→ bbbing : 你以为你努力陪他聊天给他情绪价值，他只想安静休息 10/02 15:29
50F：→ bbbing : 结果你自认的付出没得到回馈，开始生气让大家更痛苦 10/02 15:30
51F：推 RossRachel : 其实从我跟到的第一篇文(副驾)开始，回文都比较偏向 10/02 15:43
52F：→ RossRachel : 原原Po那边，但是後来看到他的文章，都觉得他在自曝 10/02 15:43
53F：→ RossRachel : 其短…。只能说他也只是来抱怨的，他就算用了他的理 10/02 15:43
54F：→ RossRachel : 工脑去同理，也不打算思考如何共感。当他一直把太 10/02 15:43
55F：→ RossRachel : 太的情绪归因在太太的人格特质，觉得改变是对方自己 10/02 15:43
56F：→ RossRachel : 要做的功课，那我们就继续期待他下次的发文吧… 10/02 15:43
也不能就说是短拉
对於个性上喜欢透过瞎聊获得情绪价值的，会觉得原PO不够用心
但个性上喜欢明快，不好瞎聊没营养的，就可能跟原PO很搭阿。
所以我也只点出太太的想法， 就真的是 "只是要抱怨，没要解决问题"
就跟一些板友酸原PO只是要抱怨、没要解决问题而感到不耐一样
如果这种行为就真的普世价值令人不耐
那原原PO对太太感到不耐， 是普世价值还是短(不共感太太情绪)?
那如果以关系不一样来论 (板友间 / 夫妻间)
就如我说的， 这本质近似於情勒， 不是对事 而是 对关系。
就我个人， 我会觉得喜欢的人说啥都有趣 (所以举孩子的例子)
但我也接受，有些行为本质上就是令人不耐 (也就是情绪问题归於个人)
共感或许是个解决办法
但令人不耐的事还要求别人共感，这就有选择空间了。
就跟包容一样， 包容下去就没事了， 但吞不下也未必错啊， 这是选择。
首先要确认事情的本质是否令人不耐
再来看
1. 对於一件令人不耐的事， 作为配偶怎麽处理。
2. 又或是一件不是令人不耐的事，却被不耐烦的对待
两者差很多
那基於本身行为就是令人不耐的情况 (例如: 只是要抱怨，没要解决问题)
说真的就算共感也是有极限的，你同意吗?
对原原PO来说， 最佳解肯定是出现个办法可以把本质令人不耐的事物改善掉阿。
※ 编辑: tequila997 (114.24.147.102 台湾), 10/02/2025 18:26:20
57F：→ offstage : 千万不要无聊到跟朋友或者同事讲一堆如何争取他 10/02 21:11
58F：→ offstage : 权益，怎麽跟前公司打官司的事情。你要嘛就帮人帮 10/02 21:11
59F：→ offstage : 到底，全程陪他打官司，他没收入的时候资助他， 10/02 21:12
60F：→ offstage : 不要叫人家可以怎样怎样去对抗雇主，自己在旁边看戏 10/02 21:12
61F：→ offstage : 会害死别人 10/02 21:12
62F：推 Sacral : 我超讨厌喊自己理工脑来合理化自己的社交白痴行为 10/02 21:16
63F：推 marra : 同楼上，但我不会用这四个字，通常用socially naive 10/03 03:38
64F：嘘 RossRachel : 理工人的优越感，只是要在公众前，把自己塑造在冲 10/03 07:42
65F：→ RossRachel : 突时的制高点，让太太的情绪问题，被引导成人身问题 10/03 07:42
66F：→ RossRachel : ，大概是这样... 10/03 07:42
69F：嘘 s910928 : 重ㄔㄨㄥˊ新，不是从 10/03 18:50
70F：→ offstage : 说理工脑所以xxx 是在侮辱真正有智商情商的理工脑 10/03 23:30
71F：→ offstage : 黄仁勳是不是理工脑？他懂不懂处理人际关系？ 10/03 23:31
72F：→ offstage : 我也是理工组阿，为什麽我就不会那麽直白又白目？ 10/03 23:31
73F：推 jesuskobe : 前同事月薪大约12-13万,也是算不合意资遣说要打官司 10/04 00:39
74F：→ jesuskobe : 最後拿到500万,一堆大公司其实根本不懂资遣 10/04 00:40
75F：→ jesuskobe : 照法律流程要约谈要会议纪录还要有转调部门仍然不适 10/04 00:40
76F：→ jesuskobe : 任的事实,流程上超繁琐麻烦的,就算大公司也很多没 10/04 00:41
77F：→ jesuskobe : 做齐,只是一堆劳工不懂自己权益通常就摸摸鼻子认了 10/04 00:41
78F：→ jesuskobe : 光没给资遣费这点去打官司赢面就超高了 10/04 00:42
79F：→ snowtoya : 12-13万拿500万，换算比例8万就是300万无误，所以 10/10 21:42
80F：→ snowtoya : 我说原文那位主管的数字绝对是经过缜密计算，而不是 10/10 21:42
81F：→ snowtoya : 随便开价的（我不是说他一定拿得到钱喔，我说的是他 10/10 21:42
82F：→ snowtoya : 如果能透过诉讼拿到钱，很大机率就是在这个区间）， 10/10 21:42
83F：→ snowtoya : 但外行人就只能看热闹了XD 10/10 21:42