作者tommy0520 (心如止水)
看板marriage
标题[公告] 十一月份置底闲聊区
时间Sat Nov 1 10:18:44 2025
此篇为十一月份置底闲聊区
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.203.202 (台湾)
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1F：推 mista1130 : 头推 11/01 13:32
2F：推 marra : 颈推 11/01 22:06
3F：推 aass5566 : 真冷清阿... 之前星期六晚上基本300人起跳的... 11/01 23:09
4F：推 marra : 是吗？几年前啊？ 11/02 04:06
5F：推 WaLaGiGi : 我看最爱现在有爆的仅有两个板,等等开善体的最爱看 11/02 18:22
6F：→ WaLaGiGi : 看是不是其他板也很冷清 11/02 18:22
8F：→ Alberto : 本来想贴宝妈版 但看了一下我们家孩子都超过4y了 XD 11/03 11:28
9F：→ Alberto : 希望不要吓到大家(? 11/03 11:28
10F：推 RossRachel : 跟去年现在比起来，真的是没落了许多，但可能也是好 11/04 16:40
11F：→ RossRachel : 事？ 11/04 16:40
12F：推 amilkamilk : 有人在这个版反串？？太意外了 11/04 20:14
13F：推 RossRachel : 楼上，这板最爱反串的不是你吗？XD 11/04 20:37
14F：推 marra : 楼上，我认真觉得应该是马克思大 11/05 02:01
15F：推 dobedobedo : 楼上，我以为你说的是专嘘国考哥的马克 11/05 18:57
16F：推 RossRachel : 楼上，以上板友伯仲之间、不分轩轾。 11/05 19:16
17F：推 marra : 楼楼上，我说的是Max11大大 ^_^ 11/06 02:25
18F：→ RossRachel : 虽有新文章，但是没啥讨论度，婚姻板真的没落了... 11/07 23:18
19F：→ marra : 又来一篇孩子教养的了，算是新议题 11/08 05:36
20F：→ dobedobedo : 难怪很多人调侃Asian Difficulty,真悲哀 11/09 18:57
21F：→ dobedobedo : 服从大於一切,长大了再来笑人怎麽不会独立思考 11/09 18:58
22F：→ dobedobedo : 看板会没落不就杠精太多? 正常人都不想讨论了 11/11 10:24
23F：→ hihappy : 佩服楼上的耐心 11/11 12:31
24F：推 RossRachel : 是吗？我看来是你所谓的杠精激起了你和『正向教养 11/11 12:32
25F：→ RossRachel : 唯一解』支持者的胜负欲，让本板上热门了。 11/11 12:32
26F：推 RossRachel : 所以看事情的角度，一昧的把别人当成敌人，遇到问题 11/11 12:35
27F：→ RossRachel : 都归因成外部，才会让思维停滞。而且这板热络，可 11/11 12:35
28F：→ RossRachel : 能代表婚姻有状况的的人变多了，你觉得是好事？ 11/11 12:35
29F：→ hihappy : 无能的家长才会体罚 11/11 12:36
30F：→ hihappy : 有时间在这里嘴.你赶快去找证明你说的体罚有益的研 11/11 12:37
31F：→ hihappy : 究出来.不要空气论证了 11/11 12:37
32F：推 RossRachel : 我贴了，他说是ＡＩ写的，然後请我去找本土的证据， 11/11 12:39
33F：→ RossRachel : 我干嘛陷入『自证陷阱』ＸＤ 11/11 12:39
34F：推 dobedobedo : 你不是认可jamo大说的欧美研究都政治正确吗? 11/11 12:41
35F：→ dobedobedo : 我都贴了台湾幼儿发展调查资料库给你了,要找不难吧 11/11 12:42
36F：→ dobedobedo : 而且你自已贴的文章都有提到长期的负面影响啊 11/11 12:43
37F：→ dobedobedo : 你到底有没有看啊? 11/11 12:43
38F：→ dobedobedo : 有限的体罚的确有短期益处，但长期正向影响几乎为0 11/11 12:46
39F：→ dobedobedo : 看文章不要断章取义只听自已想听的 11/11 12:47
40F：→ yyvv : 多亏了d大的耐心，有理有据的文章看起来就是舒服 11/11 12:47
41F：→ dobedobedo : 不认可的部份就说人伪科学,那你的空气论述是什麽? 11/11 12:48
42F：→ hihappy : 自证？你最爱嘴我们自证给你看啊.d大给你一堆文章 11/11 12:51
43F：→ hihappy : 还不看.结论你没有赢喔 11/11 12:51
44F：推 RossRachel : 其实不是说证明相关无法证明因果就是伪科学，而是 11/11 12:51
45F：→ RossRachel : 不要为了宣扬主张，就自己上纲证据层次… 11/11 12:51
46F：→ hihappy : 好好笑.你在说你自己吗 11/11 12:53
47F：→ dobedobedo : 其实我不想辩输赢，我只是不希望2025还有人鼓吹体罚 11/11 12:55
48F：推 RossRachel : 只知道相关性，不确定因果性，一样是可以做预防，就 11/11 12:56
49F：→ RossRachel : 跟癌症一样。孩童在道德阶段处於趋赏避罚阶段，孩 11/11 12:56
50F：→ RossRachel : 童没办法立刻清楚被处罚的原因，但会先从关联性来 11/11 12:56
51F：→ RossRachel : 改变自己的行为，没错吧？当然你要长期有效策略， 11/11 12:56
52F：→ RossRachel : 正向教养肯定是最佳解，所以我没有支持体罚唯一解 11/11 12:56
53F：→ RossRachel : 啊，但部分人一直滑坡，呵呵 11/11 12:56
54F：→ dobedobedo : 体罚或许是快速解决问题的一个方法，但几乎没有长期 11/11 12:56
55F：→ dobedobedo : 益处。短期益处以你贴的文章来说也得在有限的情况下 11/11 12:57
56F：推 RossRachel : 现实中要零体罚，就是要有配套、要付出额外成本，这 11/11 12:58
57F：→ RossRachel : 是问卷统计，不是我个人观点喔… 11/11 12:58
58F：推 hihappy : 这里只有R在意输赢 11/11 12:58
59F：→ dobedobedo : 才会有成效 11/11 12:58
60F：推 RossRachel : 所以不要站在象牙塔上，去谴责使用体罚的家长，那可 11/11 12:59
61F：→ RossRachel : 能是当下情境的最佳解，你觉得他家暴，那就协助原po 11/11 12:59
62F：→ RossRachel : 通报，我自己的文章中，我立场写得很明确。 11/11 12:59
63F：推 hihappy : 哇一直转一直转耶.你搞得我好乱 11/11 13:00
64F：→ dobedobedo : 我给你的回应写得很清楚了，教养研究一般只讲原则, 11/11 13:00
65F：→ dobedobedo : 不讲细节，因为细节本来就是因人而异 11/11 13:01
66F：→ dobedobedo : 但什麽是原则?原则就是有些事无论就不应该做 11/11 13:01
67F：→ dobedobedo : 所以要求配套就跟要政府帮家长教养小孩一样，巨婴欸 11/11 13:02
68F：→ dobedobedo : 但有一点我可以想到的是，强制最长工时呀 11/11 13:03
69F：→ dobedobedo : 家长最缺的不就时间? 11/11 13:03
70F：推 RossRachel : 你的原则是零体罚，我的原则是体罚是非常时期的非常 11/11 13:06
71F：→ RossRachel : 手段，认知不同而已…至於有没有逾越『合理范围』， 11/11 13:06
72F：→ RossRachel : 有量表可受公评，不是你我可以做出结论，去年政院就 11/11 13:06
73F：→ RossRachel : 有提出修法了，那立法院为何不动作？ 11/11 13:06
74F：→ dobedobedo : 还是好奇问一下,Larzelere那篇文章你有看吗? 11/11 13:12
75F：→ dobedobedo : 不然怎麽会贴那篇研究自打嘴巴? 11/11 13:12
76F：推 RossRachel : 简单来讲就是理想的政策说服不了家长嘛，再正向谨慎 11/11 13:13
77F：→ RossRachel : 的家长在教育操作上就可能触碰到轻度体罚的界线啊， 11/11 13:13
78F：→ RossRachel : 到最後整个家庭教育现场变成是检查每一个教育情境 11/11 13:13
79F：→ RossRachel : 有没有符合标准，你觉得这氛围有往你理想的正向走 11/11 13:13
80F：→ RossRachel : 吗？ 11/11 13:13
81F：推 RossRachel : 如果今天罚跪是体罚，那罚站算不算体罚？如果今天罚 11/11 13:16
82F：→ RossRachel : 站太久算体罚，那多久叫做合理罚站时数？如果罚站 11/11 13:16
83F：→ RossRachel : 不行那静坐可以吧，那如果孩童不愿意配合静坐，那你 11/11 13:16
84F：→ RossRachel : 要该如何处理？ 11/11 13:16
85F：推 RossRachel : 当你把管教权设定在『零体罚』，你就会陷入如何定义 11/11 13:18
86F：→ RossRachel : ，谁有资格定义的困境。 11/11 13:18
87F：推 hihappy : 对啊我也觉得那篇根本不赞成体罚.理解力跟大家不一 11/11 13:22
88F：→ hihappy : 样 11/11 13:22
89F：推 RossRachel : 当你能理解实务上的困难，你就能理解为何民法1085 11/11 13:25
90F：→ RossRachel : 条，一直停留在『合理范围』了 11/11 13:25
91F：推 RossRachel : 我回答我有看过，你也不会相信，我说我有办帐号，上 11/11 13:27
92F：→ RossRachel : 台湾硕博士论文网看，你大概也不会信，所以就先解决 11/11 13:27
93F：→ RossRachel : 我的提问吧 11/11 13:27
94F：嘘 dobedobedo : 你很爱以问答问欸?我想先知道你有没有看你自已贴的 11/11 13:28
95F：→ dobedobedo : 文章 11/11 13:28
96F：推 RossRachel : 我有看过 11/11 13:28
97F：→ dobedobedo : hihappy 他贴的那篇是支持有限度的体罚，但也有讲到 11/11 13:29
98F：→ dobedobedo : 长期的不良影响 11/11 13:29
99F：推 RossRachel : Your turn 11/11 13:29
100F：→ dobedobedo : 体罚各国定义可能也不太一样，给你看澳大利亚的 11/11 13:30
102F：→ dobedobedo : 有看过你不觉得你自打嘴巴?他都说了有长期不良影响 11/11 13:31
103F：→ dobedobedo : 具体上只要目的是为了让孩子感受痛苦才叫体罚 11/11 13:32
104F：→ dobedobedo : 静坐反省会痛苦吗?坐针毡? 11/11 13:32
105F：→ dobedobedo : 所以实务上你必须先知道长期的影响是好是坏 11/11 13:33
106F：→ dobedobedo : 口果长期下来证明体罚就是在养小霸王,那为何不禁? 11/11 13:33
107F：推 dobedobedo : 我上次去波昂的时候看到公园的小水池旁石头可以直接 11/11 14:24
108F：→ dobedobedo : 走进水里，我跟朋友开玩笑说在台湾这公园就要被告了 11/11 14:25
109F：→ dobedobedo : 感觉怎麽在国外大家靠自律可以解决的事情,在台湾就 11/11 14:25
110F：→ dobedobedo : 什麽都要别人来管你?有人在反省我们的教育方式出什 11/11 14:26
111F：→ dobedobedo : 麽问题吗? 11/11 14:26
112F：→ marra : 连这儿也能吵 @@ 11/11 14:34
113F：推 dobedobedo : 最後那个纯属我个人心得XD 11/11 14:41
114F：推 hihappy : 没小孩的支持体罚.还有说不打小孩但支持体罚.是不是 11/11 14:57
115F：→ hihappy : 想害别人啊? 11/11 14:58
116F：推 RossRachel : 丢石头进水池这件事，其实说明的是「社会对公共风险 11/11 15:29
117F：→ RossRachel : 的管理方式」，不是教育出了问题。德国容忍度高，是 11/11 15:29
118F：→ RossRachel : 因为社会规范与法律责任明确；台湾较严，是因为公共 11/11 15:29
119F：→ RossRachel : 安全与维护机制不同。拿这种制度差异来归咎教育，真 11/11 15:29
120F：→ RossRachel : 的只是将文化差异偷换概念成制度问题。 11/11 15:29
121F：推 RossRachel : 然後我觉得你一直在混淆手段与目的，体罚强调「身 11/11 16:11
122F：→ RossRachel : 体上的不适感」为手段，让小孩学会服从是目的之一。 11/11 16:11
123F：→ RossRachel : 过程中的反省强调「内化规范」，让小孩学会尊重他人 11/11 16:11
124F：→ RossRachel : 是目的之二。即使孩子在反省时觉得痛苦，那也是副作 11/11 16:11
125F：→ RossRachel : 用，不是被教育者『刻意』施加的惩罚。 11/11 16:11
126F：→ jocelyne24 : 整天就那些ID在那跳针 没人气是正常结果 懒得对话 11/11 16:16
127F：→ jocelyne24 : 他们还会沾沾自喜觉得赢了 婚姻版被教育成功了咧 11/11 16:17
128F：→ yyvv : 反正自食恶果的是他们自己 11/11 16:54
129F：推 dobedobedo : 不是丢石头进水池，是小孩可以直接从石头走下水 11/11 17:09
130F：→ dobedobedo : 没有围栏没有警告牌，在台湾不告死你公园管理处才怪 11/11 17:10
131F：推 RossRachel : 看错一个字，谢谢指正，但应该没有影响我想表达的意 11/11 17:10
132F：→ RossRachel : 思 11/11 17:10
133F：推 hihappy : 我本来还以为我看错哈哈.d大表达得很清楚啊.石头那 11/11 17:18
134F：→ hihappy : 段 11/11 17:18
135F：推 dobedobedo : 文化差异很大一部份也是教育的成果，才会说教育是百 11/11 17:34
136F：→ dobedobedo : 年大计 11/11 17:34
137F：→ dobedobedo : 一个surpress individuality的教育方式, 最後再来怪 11/11 17:35
138F：→ dobedobedo : 人没有独立思考的能力,这也要推给文化因素? 11/11 17:35
139F：→ dobedobedo : 然後让人自律不行，非得什麽都要人管。 11/11 17:37
140F：推 RossRachel : 教育是原因之一，但不能当成唯一解释 11/11 17:44
141F：推 RossRachel : 美国麦当劳热咖啡事件就能佐证你的错误解读 11/11 17:46
142F：推 RossRachel : 国外的「自由与自律」，是建立在完善法律制度，那是 11/11 17:50
143F：→ RossRachel : 法律结构问题，不单纯为教育导致。欧美社会不是更 11/11 17:50
144F：→ RossRachel : 自律，而是更有制度化的责任逻辑。他们的「自律」是 11/11 17:50
145F：→ RossRachel : 因为「他律」够明确。反观台湾的「他律」与「自律」 11/11 17:50
146F：→ RossRachel : 非常模糊模糊，所以大家只好用「禁止」来防范风险。 11/11 17:50
147F：推 hihappy : 你都打脸你自己耶.从小被打大的小孩就是因为被打， 11/11 20:15
148F：→ hihappy : 就分不清楚自律阿.反正打了就安静了.对脑袋空空的 11/11 20:15
149F：→ hihappy : 大人来说多省事啊.小孩还是不懂为什麽做错了.为什 11/11 20:15
150F：→ hihappy : 麽会被打.只知道拳头最大啦.但你不会懂的.你只会继 11/11 20:15
151F：→ hihappy : 续辩 11/11 20:15
152F：推 RossRachel : 现在人不仅只拿相关性结论说话，连证据都不拿出来就 11/11 20:34
153F：→ RossRachel : 可以以偏概全、假因果谬误了XD 11/11 20:34
154F：推 RossRachel : 假定反方「不会懂」，也其实不是真的在讨论，而是在 11/11 20:37
155F：→ RossRachel : 想在站在制高点作审判而已。教育的成功不是看谁的 11/11 20:37
156F：→ RossRachel : 姿态高，而是看谁提升教育成效... 11/11 20:37
157F：推 hihappy : d大打那麽多文章.你却提热咖啡？！这是什麽？？小 11/11 20:38
158F：→ hihappy : 孩喝热咖啡吗？ 11/11 20:38
159F：→ hihappy : 我觉得你姿态比较高耶.那多研究文章你都视而不见. 11/11 20:40
160F：→ hihappy : 还一直要人家论证.你都拿空气和热咖啡.到底谁姿态 11/11 20:40
161F：→ hihappy : 高啊 11/11 20:40
162F：→ hihappy : 不认同请寄信给那个作者啊.d大都提供信箱了.人家又 11/11 20:42
163F：→ hihappy : 不是用空气写论文 11/11 20:42
164F：→ mark0204 : 我看到有人提"相关性","因果",却前後不一,好好笑啦~ 11/11 21:22
165F：→ mark0204 : 一下是"一样是可以做预防",一下又"以偏概全"~~~ 11/11 21:23
166F：推 snowtoya : 我是没有觉得一定不能打骂小孩，可是考试没考好就 11/12 06:44
167F：→ snowtoya : 打这点，当然是父母太懒无误。你要说小孩平常做了 11/12 06:44
168F：→ snowtoya : 什麽很不好的事，父母惩戒就算了，但考试考不好又 11/12 06:44
169F：→ snowtoya : 怎麽会是打就可以解决的？我儿现在上小学了，也是每 11/12 06:44
170F：→ snowtoya : 周都在小考，考试考不好，要嘛不会，写要嘛粗心。 11/12 06:44
171F：→ snowtoya : 不会的就好好教到会，粗心的就让小孩学会检查，我 11/12 06:44
172F：→ snowtoya : 还特别去问了gpt让小孩学会检查的小技巧。搞清楚问 11/12 06:44
173F：→ snowtoya : 题在哪後对症下药，才是解决问题的办法，打小孩是要 11/12 06:44
174F：→ snowtoya : 小孩学会什麽？让小孩罚写考试错的部分都比打他有 11/12 06:44
175F：→ snowtoya : 用10倍 11/12 06:44
176F：推 dobedobedo : 我建议R大要辩论不要一直问A答B以问答问.这样讨论不 11/12 06:54
177F：→ dobedobedo : 会在同一个平面上 11/12 06:54
178F：→ yyvv : 他会拿他自己完全不了解的理论来反驳你。除了这次正 11/12 07:10
179F：→ yyvv : 向教养他完全不懂之外；有次讲超我、本我，明显他也 11/12 07:10
180F：→ yyvv : 不懂那些概念，用得莫名其妙；更早还有什麽竞争型妥 11/12 07:10
181F：→ yyvv : 协型，他不了解就发了一篇最後被c大纠正，中间还叫 11/12 07:10
182F：→ yyvv : 人去看书。他叫别人去看书可以别人叫他去看书不行； 11/12 07:10
183F：→ yyvv : 别人可以说资优班你不可以闻风起舞。我是觉得他本来 11/12 07:11
184F：→ yyvv : 就没有想要讨论什麽事，只是想恶心人 11/12 07:11
186F：→ dobedobedo : 然後会提虎妈很明显就不懂什麽是权威型教养 11/12 08:11
187F：→ dobedobedo : 这早就是学界共识对小孩长期最有利的教养方式了好嘛 11/12 08:12
188F：推 dobedobedo : 真累发个文还要做oral defense,真的当人吃饱太闲 11/12 12:16
189F：→ dobedobedo : 其实不是oral, but whatever... 11/12 12:16
190F：推 RossRachel : 讨论学术必然会遇到有人提出质疑，别气馁！！ 11/12 12:22
191F：推 RossRachel : 辩论最重要的是让大家听见不同的声音，才能激发出 11/12 12:27
192F：→ RossRachel : 更多共识，呵呵 11/12 12:27
193F：→ dobedobedo : 说到辩论,R大好歹像T大一样看了文章来讨论理解差异 11/12 12:29
194F：→ dobedobedo : 吧,这样基准才一样比较容易讨论出东西 11/12 12:29
195F：→ dobedobedo : 我是有看你贴的研究的,你呢? 11/12 12:30
196F：→ dobedobedo : 况且又不是我做的研究要我defense啥?有不同见解就拿 11/12 12:38
197F：→ dobedobedo : 一样的文章贴自己的见解出来不就好? 11/12 12:38
198F：→ dobedobedo : 很多人就只是想要战输赢而己 11/12 12:39
199F：推 mista1130 : 佩服板友耐心，我直接早黑早...... 11/12 21:01
200F：推 RossRachel : 结果自己也变成要战输赢了XD 11/12 21:14
201F：→ dobedobedo : 谁在给你输赢呀?你觉得你赢就你赢呀 11/12 21:23
202F：→ dobedobedo : 对我来说，卫教比较重要就是了 11/12 21:24
203F：→ yyvv : 不愿意接受教养趋势的人指着别人的鼻子说你固步自封 11/13 02:48
204F：→ yyvv : ？认知失调又在发作 11/13 02:48
205F：推 RossRachel : 你们的趋势不能变成共识，要不要想想是宣导环节出了 11/13 03:43
206F：→ RossRachel : 什麽问题？ 11/13 03:43
208F：推 marra : 要怎麽管自家小孩，就和每对夫妻该如何分工一般 11/13 06:12
209F：→ marra : 没有个放诸四海皆准的通则，各个家庭视其既有资源、 11/13 06:13
210F：→ marra : 价值感选择便是。当然，相对应的结果也是自己担 11/13 06:14
211F：→ marra : 我可以理解大家想"自抒己见"，但不大能理解"想要说 11/13 06:15
212F：→ marra : 服不同观点者"。但，大家高兴就好 ^_^ 11/13 06:16
213F：→ marra : 价值观 11/13 06:16
214F：→ dobedobedo : 我没有想说服人，卫教就是资讯摆在那儿，你知道就好 11/13 06:22
215F：→ dobedobedo : 就有人想来摃，不懂? 11/13 06:22
216F：→ dobedobedo : 像我所在的地方,你至少会看到有家长求助不知道怎麽 11/13 10:53
217F：→ dobedobedo : 怎麽教养小孩,体罚他了并感到愧疚 11/13 10:53
218F：→ dobedobedo : 没有认知到体罚的影响,那就是把体罚当作唯一手段, 11/13 10:54
219F：→ dobedobedo : 而不是去寻求帮助 11/13 10:54
220F：→ dobedobedo : 不过算啦,反正资讯在那边,看看就好. 11/13 10:54
221F：→ dobedobedo : 2022年的文章也没人看,台湾本土研究也没人鸟 11/13 10:55
222F：推 dobedobedo : 没有卫教,民众可能到现在也不懂得洗手 11/13 11:00
224F：→ mista1130 : 以自身经验回想，痛会让人长记性，记得最久的就是 11/13 14:20
225F：→ mista1130 : 自己被打了这件事，会记很久很久，反而不是什麽事 11/13 14:20
226F：→ mista1130 : 该做甚麽事不该做 11/13 14:20
227F：→ yyvv : 崩溃连嘘的行为的确很无耻啊 批评的是行为怎麽会是 11/14 07:20
228F：→ yyvv : 人身攻击 11/14 07:20
229F：→ yyvv : 不过交给板主定夺吧 11/14 07:21
230F：推 RossRachel : 可以问问看AI，或许他会给你答案XD 11/14 08:08
231F：推 hihappy : 一直跑去别人文章嘘耶.要不要数你有嘘几个？你就是 11/14 08:43
232F：→ hihappy : 挂笑脸一直嘘嘘嘘嘘.你回报一下你嘘几次了 11/14 08:43
233F：→ hihappy : 我也是XD.好奇你的嘘嘘标准在哪里.顾左右而言他.然 11/14 08:47
234F：→ hihappy : 後狂嘘耶 11/14 08:47
235F：推 toranpu : 离婚边缘回点醒 PUA 那篇，为什麽「形状」太难听啊? 11/14 09:07
237F：→ marra : 本来用来说女人就够难听了，用在小女生身上，就更令 11/14 18:05
238F：→ marra : 人难以忍受 =_=# 11/14 18:06
※ 编辑: tommy0520 (220.136.205.234 台湾), 11/15/2025 01:55:34
239F：推 marra : 我是觉得啦！这有点像是"衣食足而知荣辱" 11/15 06:53
240F：→ marra : 家长EQ高、时间充裕、学养丰富…etc. 的家庭，当然 11/15 06:54
241F：→ marra : 比较有余裕对孩子因材施教，慢慢打磨出心目中理想的 11/15 06:55
242F：→ marra : 教育。但现实生活，就是有无数的"不得已"… 11/15 06:56
243F：→ marra : 所以，选择当下觉得"不会太离谱"的方式教养，也是非 11/15 06:57
244F：→ marra : 常发生在日常生活中的 11/15 06:57
245F：→ marra : 非事，都不该太过；尽信书，不如无书 11/15 06:58
246F：→ marra : 凡事 11/15 06:58
247F：推 momomom : 太认真啦~喝个咖啡看对方在那边声嘶力竭就好 11/15 09:09
248F：→ marra : 没办法，对自己有兴趣的课题(教育)，还是会有点认真 11/15 12:22
249F：→ marra : 该说的，还是得说；但我不会想去说服别人 11/15 12:23
250F：→ marra : 觉得都是free will 11/15 12:23
251F：推 momomom : 谁也说服不了谁说再多也没用 但就是被钓到XD 11/15 13:30
252F：推 hihappy : 这里是法律版吗.怎麽有人一直提刑法.无话可说只能 11/15 22:30
253F：→ hihappy : 一直刑法 11/15 22:30
254F：推 hihappy : 哇ross在d大文连嘘好几十个嘘耶.至少40个以上？ 11/15 23:37
255F：→ hihappy : 嘘成这样也是蛮”努力”的 11/15 23:38
256F：→ marra : 他一向如此，不是第一天了 11/16 04:08
257F：→ momomom : 他一向如此 有些文根本没怎样 也是开连嘘 11/16 09:59
258F：推 RossRachel : 我蛮好奇你们会怎麽评论，昨天那位在我文章下方，开 11/17 08:04
259F：→ RossRachel : 连嘘的行为... 11/17 08:04
260F：推 hihappy : 这版规有规定不能给嘘吗？ 11/17 08:39
261F：推 RossRachel : 我没有说你不能嘘，我是好奇同样的行为，你们会怎 11/17 08:40
262F：→ RossRachel : 麽给予评价而已 11/17 08:40
263F：推 hihappy : 你是不是想说只有你嘘别人.别人不能嘘你 11/17 08:41
264F：→ hihappy : 评价什麽？我觉得不认同你.嘘你而已啊 11/17 08:42
265F：→ hihappy : 应该给我评价是我很努力吧 11/17 08:43
266F：推 RossRachel : 这件事你是当事人，不好评论。我比较好奇旁观者， 11/17 08:49
267F：→ RossRachel : 对於我的连嘘，和你的连嘘，会各别给予什麽评价而已 11/17 08:49
268F：→ hihappy : 嗯嗯我是第一天.然後也不是一向如此.我是真心想讨 11/17 09:25
269F：→ hihappy : 论 11/17 09:25
270F：→ PttCraft : 可以参考板规15-5 11/17 09:35
271F：推 amilkamilk : 认真觉得不要对推嘘这麽敏感脆弱好吗，不过就是个 11/17 10:37
272F：→ amilkamilk : 颜色，红的喜气啊，重点是文字内容不是句首的颜色 11/17 10:37
273F：→ hihappy : 同意楼上.ross.我是真心想讨论 11/17 10:40
274F：推 RossRachel : 是不是真心要讨论，真的是要看文字内容… 11/17 10:47
275F：推 WaLaGiGi : 看文字内容没错啊,推嘘不过就两种颜色两个字,会在意 11/17 12:28
276F：→ WaLaGiGi : 就不要发文远离网路 11/17 12:28
277F：推 WaLaGiGi : 至於文字内容,也可以斟酌发言者的身心状况 11/17 12:30
278F：→ hihappy : 讲体罚硬要扯交通罚则.真的要确定耶 11/17 13:11
279F：推 marra : 本来喉咙就不舒服，昨天早上去学校当"健检志工"，更 11/19 04:25
280F：→ marra : 是大爆发，惨！=_=# 11/19 04:25
281F：→ marra : 话说，学校送给家长志工的便当，好好吃 ^_^ 11/19 04:26
282F：推 snowtoya : 自从小孩上小学後真是累翻了，他们学什麽我就要跟 11/19 05:35
283F：→ snowtoya : 着学，还要学的比他们更多更快才有办法教他们…总 11/19 05:36
284F：→ snowtoya : 觉得我当年考大学都没这麽拼 11/19 05:36
285F：→ snowtoya : 大半夜睡不着在跟gpt讨论儿童用的程式要怎麽写 11/19 05:38
286F：推 marra : 小小孩一般还是用scratch，大一点+有概念的就用 11/19 05:43
287F：→ marra : python。前面都是自己"手写"，如果想走vibe coding 11/19 05:44
288F：→ marra : 那又是完全不同的路数了 11/19 05:44
289F：→ marra : 但我家还是传统型，先教C再教C++。主要是因为自家 11/19 05:45
290F：→ marra : "师资强XD"+是让孩子练逻辑思维，而不是练程式设计 11/19 05:46
291F：→ marra : 说真的，我家的"教育费用"，还真不知该怎麽算 11/19 05:46
292F：→ marra : "零" or "天价"，都说得通 =_= 11/19 05:47
293F：推 snowtoya : 因为才小一，我们现在就是用scrach ，不过我觉得它 11/19 05:51
294F：→ snowtoya : 的功能已经有点无法满足孩子了，很多指令都做不出 11/19 05:51
295F：→ snowtoya : 来，我原想再找更进阶一点的，但稍早前逛了一轮，包 11/19 05:51
296F：→ snowtoya : 括学校社团，麦块都是三年级以上的课程，所以很纠 11/19 05:51
297F：→ snowtoya : 结难道我又要自己学来教小孩了吗.. 11/19 05:51
298F：→ snowtoya : scratch* 11/19 05:51
299F：推 snowtoya : Scratch本来是小孩在学校社团学的，但回来做作业时 11/19 05:54
300F：→ snowtoya : 经常问我要怎麽写，搞得我也只好跳下去学，不懂就 11/19 05:54
301F：→ snowtoya : 问gpt，不过随着小孩要求越来越多（跟我说想要什麽 11/19 05:54
302F：→ snowtoya : 随机出现功能、计时功能），scratch已经弄不出来啦 11/19 05:54
303F：推 marra : 有些机构有结合乐高和程式设计，之前是mindstorms再 11/19 05:58
304F：→ marra : 来是EV3(後面我就没有追了)。这方面的课程也可以参 11/19 05:59
305F：→ marra : 考看看。蛮好玩的 ^_^ 11/19 05:59
306F：推 snowtoya : 乐高+程式设计的，我们今年暑假就玩过啦，也是我自 11/19 06:14
307F：→ snowtoya : 己去买回来教小孩玩的，不过不知道是不是我买的积 11/19 06:14
308F：→ snowtoya : 木的品牌问题，觉得程式功能更阳春，很不好操控（ 11/19 06:14
309F：→ snowtoya : 比如说转太快没办法控制速度），所以小孩都只玩会 11/19 06:14
310F：→ snowtoya : 自己运转的电动马达积木，一大颗黄色的那种 11/19 06:14
311F：→ snowtoya : 前几天才做了个会同时挥手跟转头的机器人，很搞笑（ 11/19 06:16
312F：→ snowtoya : 他自己想的，没有说明书，我也没介入） 11/19 06:16
313F：推 marra : 那个…我说的"乐高"，就是LEGO出的程式套组，所以为 11/19 06:48
314F：→ marra : 什麽会有"积木品牌"问题？你买的是哪一种？ 11/19 06:49
315F：→ snowtoya : 哦，凡是长那样的我们都统称乐高，不然小孩跟木制积 11/19 07:02
316F：→ snowtoya : 木搞混 11/19 07:02
317F：→ snowtoya : 我买的是某家看起来似乎是台湾品牌的幼儿大颗粒动力 11/19 07:06
318F：→ snowtoya : 积木（可和乐高得宝相容）套组，里面附三颗马达，一 11/19 07:06
319F：→ snowtoya : 颗可自行运转，两颗要靠遥控器或程式编程 11/19 07:06
320F：推 marra : 有想带着孩子好好玩，就买组好点的吧！我之前买入 11/19 07:12
321F：→ marra : EV3套组大概3万，再加上前人留下的mindstorms配件二 11/19 07:12
322F：→ marra : 箱，是可以玩出不少花样。但那个"辨色力"，我觉得不 11/19 07:13
323F：→ marra : 大行，可能要加写程式除杂讯，但後来就懒了 XD 11/19 07:14
324F：→ snowtoya : 如果你说的是小颗粒乐高，我目前还没有打算给小孩 11/19 07:14
325F：→ snowtoya : 玩，小颗粒很伤眼、不注意容易近视 11/19 07:14
326F：→ snowtoya : 家里小颗粒乐高都是亲友买的，我自己一律买大颗粒 11/19 07:15
327F：→ marra : 後来似乎又出了组专门给儿童玩，数千就可入手的套组 11/19 07:15
328F：→ marra : 但那就没研究了 11/19 07:15
330F：→ snowtoya : 组其中一个造型组起来长这样 11/19 07:16
331F：→ marra : 嗯嗯，我说的是正常颗粒(非德宝)。伤眼的话，我个人 11/19 07:16
332F：→ marra : 是觉得还好，但插拔可能比较困难，需要借助工具，或 11/19 07:17
333F：→ marra : 是请大人帮忙 11/19 07:17
334F：→ marra : 嗯嗯，你说的这个，当动力组玩玩不错，但说到程设就 11/19 07:18
335F：推 snowtoya : 我跟我先生都是高度近视，目前两小6岁多还能维持1.2 11/19 07:18
336F：→ snowtoya : 视力，实在是费了很多心思，小颗粒容易近视是医生 11/19 07:18
337F：→ snowtoya : 说的QQ 11/19 07:18
338F：→ marra : 差了点意思 11/19 07:18
339F：→ marra : Anyway，孩子还小。妈妈、孩子都玩得开心就好 ^_^ 11/19 07:19
340F：→ snowtoya : 我也还在找有没有其他大颗粒又好玩的 11/19 07:19
341F：推 marra : 刚睡醒，快咳死了！国中生聚集处，真的是"炼蛊场"QQ 11/20 02:42
342F：→ marra : 我昨天看到国中健检现场，觉得好感动啊！分配到的任 11/20 02:43
343F：→ marra : 务是整理总表，一共有厚卡、白单、黄单，分班级号次 11/20 02:44
344F：→ marra : 排列。看到市医派来的健检行政总控，非常认真的检查 11/20 02:45
345F：→ marra : 之前每一站的结果纪录，也花时间和相关人员讨论 11/20 02:46
346F：→ marra : follow-up表单要如何开，才能让家长带孩子去追踪复 11/20 02:47
347F：→ marra : 检时，能得到最适合的医疗。完全没有因为是"市府交 11/20 02:48
348F：→ marra : 派任务"，非医院本业，而虚应故事，只是走过场 11/20 02:48
349F：→ marra : 身为家长，十分感谢所有外派至学校健检人员的付出！ 11/20 02:49
350F：→ dobedobedo : 十一月闲聊忘了解除置底了 12/02 11:57