作者breathair (拆了？简单了)
看板marriage
标题Re: [求助] 老公打小孩，我发疯摔东西
时间Sat Nov 15 09:36:37 2025
适度的体罚这个议题，我的观点总结成这篇几个层次
第一个层次：合理的处罚在教育里是不是必要的
是
我们先不谈处罚的形式，频率跟度
先第一个层次就好，应该没人反对
如果你教孩子，处罚就是错的
那孩子如何面对未来长大成人之後被处罚?
妈妈说处罚是错的，所以处罚我的警察是错的
他应该要给我第二次机会，第三次机会，直到我学会
他不应该处罚我?
好，所以合理的处罚是正确的
我们也应该教育孩子，什麽是正确的处罚
觉的处罚就是错的，是家长懒才会处罚的
我们从第一个层次开始
第二个层次：教育什麽是合理的处罚，是不是每次教育就要用罚的?
当然不是
什麽是合理的处罚，合理的处罚就是建立在某个规则
你只要触发这个规则，你就会被处罚
只要这个规则被建立，处罚的正当性就在孩子跟你之中被建立起来了
所以支持处罚孩子的家庭
不一定会用到处罚，甚至一年都触发不到一次处罚的情形
因为罚责只要摆在那边，处罚的作用就在发挥了
所以支持处罚的家庭，不等於一直在处罚小孩
觉的你支持处罚就是不懂鼓励的好处的
或是只要鼓励，正向激励就可以解决一切情境的，从这个层次开始
第三个层次：体罚能不能成为合理的处罚的一部份
当然可以
错误的体罚是让孩子误以为你在伤害他的身体或是精神
但结合规则，适当的体罚
他知道他是触发规则之後的後果
而且结合前二个层次，支持体罚的家庭的孩子
不会，也不必要一直体罚小孩
如果你觉的体罚造成小孩日後有问题的风险真的很大，那怕无论罚站1分钟跟1小时都一样
如果要那麽夸张，那我举个更夸张的例子
举个例，我们都不支持战争，但我们支持被核弹攻击时，必需要核弹反击
就是因为核弹的威力，我们不愿意用，但被加上使用的规则时
让我们不用核弹的基础上，阻止了核弹大国之间的战争
所以只要体罚的罚责晾在那边，体罚的威力就出来了
结论：
合理的处罚是教育的一部分，重点在於规则的建立与透明。
处罚不等於家长懒惰，而是教育里的必要一环。
体罚不应该是常态，但在某些情境下，它可以成为合理处罚的一部分。
就像交通罚单一样，存在本身就有吓阻力，而不是天天使用。
因此，体罚不是唯一的方法，但在特定情境下，它是可被合理采用的选项之一。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.175.154 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/marriage/M.1763170599.A.0D1.html
1F：推 Puyuma : 推体罚是“备而不用“而不是禁止不用+1 太过分拿出11/15 09:41
2F：→ Puyuma : 来用也要懂尺度轻重+111/15 09:41
3F：嘘 hihappy : 坏人说你坏坏.所以要处罚你.因为你坏坏地.所以坏人11/15 09:42
4F：→ hihappy : 是对的.有权处罚你11/15 09:42
楼上先说你在那个层次
不要乱串，容易问A答B跟失焦
※ 编辑: breathair (42.71.58.127 台湾), 11/15/2025 09:44:42
5F：→ hihappy : 应该要把上面的坏人换掉.反正坏人都不会自己说他是11/15 09:45
6F：→ hihappy : 坏11/15 09:45
7F：→ hihappy : 我学你照样造句啊11/15 09:45
那你慢慢学吧
学的好不好大家会看
你慢慢练习，不打扰
8F：推 Puyuma : 如果是“绝对不处罚“派的建议先搞懂争点比较好哈11/15 09:45
9F：→ Puyuma : 哈哈+111/15 09:46
※ 编辑: breathair (42.71.58.127 台湾), 11/15/2025 09:49:31
10F：推 offstage : 推。父母在家不教好，将来孩子就会被社会法律教。11/15 10:02
11F：→ eno4022 : 小时候不打不教，长大就是被社会打跟教11/15 11:10
丢了棍子，毁了孩子
※ 编辑: breathair (42.71.58.127 台湾), 11/15/2025 11:18:53
12F：推 paunch : 被社会打改上网哭都是社会不公害他变这样的11/15 15:40
13F：→ offstage : 推文证明那些嘴巴说正向教育的，内心都很坏11/15 21:38
14F：→ offstage : 明明自己就渴望想当坏人11/15 21:39
15F：→ bndan : 这也是我常觉得最神奇的事 本来战体罚的存续 这还好11/16 00:04
16F：→ bndan : 就工具 用与不好 甚至还能讨论成本和效率 但战「惩11/16 00:04
17F：→ bndan : 罚」 这就白烂了..除非你有本事改变社会 不然照「11/16 00:04
18F：→ bndan : 正常教育」 应该是教出与社会「接轨」的人 而不是「11/16 00:04
19F：→ bndan : 脱勾」的..但左派核心理念者（不用包装了 你们的价11/16 00:04
20F：→ bndan : 值观就是了） 致力於教育出跟「真实社会」脱勾的人.11/16 00:04
21F：→ bndan : .我是想不出除了想推翻现存社会外的其他动机啦 ==11/16 00:04
22F：→ nanalia : 因为你的认知层次就是停在这里 你想不到除了体罚之11/16 04:43
23F：→ nanalia : 外 你还能给孩子更好的教育模式 就如同我讲的你打只11/16 04:43
24F：→ nanalia : 会打出庸才 他毕业脱离父母 他的求学生涯就止步了11/16 04:43
25F：→ nanalia : 他绝对不会喜欢上念书11/16 04:43
26F：→ nanalia : 那可能你想要你的孩子就是这样吧 庸庸碌碌的听话好11/16 04:48
27F：→ nanalia : 控制11/16 04:48
所以你在第一个层次嘛？
永远有比处罚更好的教育模式对吧？
那他怎麽理解出社会後被处罚？
是处罚的人的错吗？
你不是教育他处罚是错的
永远有比处罚更好的方式吗？
28F：推 Puyuma : 左派明明想搞乱社会还在装好人要大家永远正向教育11/16 07:25
29F：→ Puyuma : 不可负向笑死+111/16 07:25
※ 编辑: breathair (42.71.58.127 台湾), 11/16/2025 07:33:50
※ 编辑: breathair (42.71.58.127 台湾), 11/16/2025 07:34:25
30F：推 ru04hj4 : 反正伤到别人的孩子就法律解决 就跟那些社会新闻一11/16 10:31
31F：→ ru04hj4 : 样 学校也不会帮家长管11/16 10:31
32F：推 ru04hj4 : 为了成绩打当然不行 但如果会伤害他人自己行为必须11/16 10:33
33F：→ ru04hj4 : 要教育11/16 10:33
34F：嘘 rexagi1988 : 体罚为什麽可以直接等於处罚，到底11/16 16:06
到底你是那个层次的问题？
不讲清楚，回你，等等又问A答B
根本没完没了
就你字面的问题
体罚本来就是处罚的一种形式
体罚一定是处罚
处罚不一定是体罚
哪里不懂？
如果就这点程度
你说你是亚洲教育的话
我可不敢相信
35F：推 Puyuma : 原PO都帮你分好几个层次还在画上等号笑死+111/16 16:10
※ 编辑: breathair (42.71.58.127 台湾), 11/16/2025 16:15:54
36F：→ bbbing : 小孩好是我隔空教育你教得好，小孩坏是你没听懂我 11/18 09:23