作者monyan (废健保救台湾)
看板medache
标题Re: [爆卦] 5/14又准备有医药大战了...
时间Sat May 10 23:09:04 2008
※ [本文转录自 medstudent 看板]
作者: monyan (废健保救台湾) 看板: medstudent
标题: Re: [爆卦] 5/14又准备有医药大战了...
时间: Sat May 10 23:08:35 2008
其实今天医药分业会搞到这种地步
其实最大的原因就是个地方的药师公会大头
或是开连锁药局的药师老板
想要藉"医药分业"的大帽子
垄断药物的通路
不管是成药，指示用药
甚至是处方用药
都想全包垄断
一点都不顾医师的专业和台湾了医疗现况
如果大家知道当初药师公会是如何的在立法院下手
趁着月黑风高的时候偷偷的改了药师法第一零二条
不然现在也不搞成这样
再说
以美国和日本为例
这两国的药师决不介入医师的专业(不像台湾有的药师想当密医)
守法度高(不像台湾有的药师连处方用药在没处方签的情况之下卖，或是擅自修改处方内
容，以及请药助给药~~~~)
此外
这两个国家并没有将医师的调剂权剥夺
医药分业和医师的调剂权并不冲突
美日两国并没有规定医师调剂是违法的
但是台湾的药师却一直想抢走本来属於医师的专业和权力
却故意忽略医师(甚至护理师)也有学过(甚至国考也考)药理学的事实
一味的以"医药分业"的口号
将医师的调剂权打成万恶的象徵
难怪医药会如此相互仇视
说来说去
始作俑者就是药师啦
只想赚钱而已
说那样多干麻
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不管是蓝猫还是绿猫
能废除健保的就是好猫
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※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/10 23:24)
1F：→ tydine:其实是医师团体想要整碗捧去的吧!只准医师吃肉不准药师喝汤 05/10 23:27
医师不会和药师抢调剂权
反而是药师药抢医师的调剂权
这样对吗????
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/10 23:32)
2F：→ tydine:这甚麽道理?健保也大部份是医师团体把持的呀!做贼喊捉贼! 05/10 23:29
3F：推 tydine:医师开药药师调剂这本来就是天经地义的事! 05/10 23:33
啥叫天经地义?医师就不懂药吗?
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/10 23:36)
4F：→ tydine:医师要做诊断治疗还有很多事要做死抓调剂权是枉顾病人权益 05/10 23:34
药师为了抹黑医师硬抢调剂权不也是罔顾病人权益
说穿了还不是为了钱
医师又不会和药师抢调剂权
药师怕啥啊?
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/10 23:38)
5F：→ tydine:整碗捧去啦!真正有料的医师是不会在意这个的 05/10 23:37
6F：→ tydine:而是会尊重医疗团队成员的专业一起协助病人福祉! 05/10 23:38
最好是药师会尊重医师的专业
不然药师一直拿医师的调剂权抹黑医师做啥
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/10 23:41)
7F：→ tydine:怕病人权益被牺牲呀!不然把全台药师都解雇呀 05/10 23:40
医师调剂为何会影响病人权益?
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/10 23:41)
8F：→ tydine:你最好先搞懂调剂(dispense)的定义再来说调剂权的事! 05/10 23:42
那你能解是啥叫调剂吗?不要给我药师法上的
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/10 23:52)
9F：推 tydine:调剂这档事对於病人的用药安全影响甚钜，请不要随利益团体 05/10 23:49
10F：→ tydine:起舞!大部份为病人好的医师或药师是会注重团体合作的! 05/10 23:52
11F：→ tydine:调剂学(Dispensing Pharmacy):讨论药品调剂的科学称之 05/10 23:53
那单纯交付药品算调剂吗?
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/10 23:57)
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/10 23:57)
12F：推 tydine:算呀!调剂其实牵扯很广，当然包括审核处方和调配药品 05/10 23:58
这样不是过度解释吗
既然是"调剂"，就应该是改变型态才是(原料-->药物)
难道医师不能交付药物给病人吗?交一颗普拿疼也犯法?
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/11 00:02)
13F：→ tydine:举个例好了，化疗药品好了!调配需在特殊的场所，我想医师不 05/10 23:59
14F：→ tydine:会想亲自穿上防护衣抽毒性强的化疗药吧!所以调剂看似简单， 05/11 00:01
15F：→ tydine:确是会直接影响到病患安全的步骤! 05/11 00:03
16F：→ tydine:你说的:改变型态才是(原料-->药物)称为"制剂"不是调剂! 05/11 00:04
既然是"调"
那就表示有改变
那不改变，只交药厂的药，难道也不行吗?
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/11 00:08)
17F：→ tydine:简单的例子!如果处方有错误呢?如何审核?如何拦截? 05/11 00:08
处方签有误和调剂没关系吧? 要吗就是药名有误，不然就是剂量有误
但重头到尾都和"调"无关啊
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/11 00:12)
18F：→ tydine:adalotOROS知道吧!若医师开成QID或是磨粉呢?谁来监督把关? 05/11 00:10
adalatOROS
19F：→ tydine:那就是你不懂调剂(dispensing)的定义啦?你应该不是医师吧? 05/11 00:12
我是啊
以前常和药师谈到这个药
不过这和主题无关
毕竟调剂和交付药品不能混为一谈
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/11 00:18)
20F：→ tydine:还是很感谢你提出讨论!医师团体的力量比药师大!无奈 05/11 00:16
21F：→ tydine:应该说你讲的叫做"给药"这只有医师跟护理师能做 05/11 00:18
所以给药不是调剂
还有
虽然我知道很多药师认为adalat胶囊不适合用在hypertension urgency
不过临床上还是医师最常用的
毕竟书上写的和临床常常是两套
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/11 00:23)
22F：→ tydine:而交付药品叫做"发药"通常是药师做，也属於调剂的一部份 05/11 00:20
但现行医师法并没有说医师发药给药是犯法的
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/11 00:25)
23F：→ tydine:"给药"非调剂，但"发药"就属於调剂喔!这不一样 05/11 00:25
24F：→ tydine:现行健保制度变这样，医师团体也难辞其咎!药师团体的财力是 05/11 00:26
25F：→ tydine:绝对比不上医师的!所以民众的安全就自求多福了! 05/11 00:30
你太小看你们的大头了
※ 编辑: monyan 来自: 218.174.71.97 (05/11 00:33)
26F：→ tydine:当然这都是一些利益操作!我只是站在个替用药安全把关药师的 05/11 00:32
27F：→ tydine:立场!人微言轻呀!哈哈...接下来就一起努力吧! 05/11 00:34
28F：推 hahawow:'开错药致听力受损医护判赔40万',药师没事? 05/11 00:37
29F：→ hahawow:用药安全把关在哪里? 05/11 00:37
30F：推 hahawow:药厂发药给医师算调剂吗?家属发药给病人算调剂吗? 05/11 00:40
31F：推 bookmost:楼上要不要查清楚再来回文阿?@@" 05/11 00:40
32F：→ hahawow:google一下不就知道了,医护上报,没看到药师... 05/11 00:41
33F：→ hahawow:不管谁key错的,药师如果有注意还会有这判决结果? 05/11 00:43
34F：→ bookmost:我记得之前有人提到药剂部有向医师提醒 05/11 00:44
35F：→ bookmost:但是我也找不到声名 05/11 00:44
36F：→ bookmost:打错...声明稿 05/11 00:44
37F：→ bookmost:新闻实在是很难让我信任...尤其在习惯ptt以後 05/11 00:45
38F：推 hahawow:像这种明显错误他有连络到医师吗?还是只到护士? 05/11 00:48
39F：→ hahawow:这麽白目的医师应该很少见吧 05/11 00:49
40F：→ bluecatty:诊间自行给药... 之前不是就讨论过了吗? 05/11 00:52
41F：推 bookmost:我不知道这个医疗心酸有什麽关系~"~ 05/11 00:55
42F：推 hahawow:判决书:"「康纳可乳膏」之处方笺交由上诉人领药带回涂抹" 05/11 00:57
44F：推 hahawow:google'"康纳可" 药师'cache 发现连药师论坛都没人反驳 05/11 01:04
45F：推 bookmost:也只能说是个案吧...有些案例也有药师要担责任的 05/11 01:18
46F：→ bluecatty:medstudent 8912 05/11 01:23
47F：推 whisky0621:医师负责诊断治疗开药:药师负责调剂用药评估 05/11 01:25
48F：→ bluecatty:家属要告都是一起告的,怎麽可能少的了药师,太天真了吧 05/11 01:28
49F：推 whisky0621:药 没有人可以预期在任何人体内作用 05/11 01:29
50F：推 whisky0621:秘医都是药师吗?少来这套 很多都是医学院退学的吧! 05/11 01:39
51F：推 hahawow:该篇推文也只写可能..判决书不可信!? 05/11 01:40
52F：→ whisky0621:我严重抗议 不要把秘医跟药师扯在一起 太污辱人 05/11 01:41
53F：→ hahawow:内部惩处就算有不一定会公开吧,而且这等於医院承认过失 05/11 01:42
54F：→ hahawow:家属恐怕根本没想到这个角色... 05/11 01:44
55F：推 whisky0621:还不是想要调剂权!你有种开诊所不要请药师啊 05/11 01:44
56F：→ whisky0621:处方签没有全部释出 是医药分业最大困扰的问题 05/11 01:46
57F：→ bluecatty:ha大不要被仇恨蒙蔽了你的思考啊~ 这已经是医纠,医师护 05/11 01:49
58F：→ bluecatty:士有罪,怎麽可能去包庇药师? 没踢皮球就要偷笑了 05/11 01:50
59F：→ bluecatty:ha要不要查清楚?不然也可以发起一人一信给原告家属,提醒 05/11 01:51
60F：→ bluecatty:不要忘记还有药师可以告,搞不好可以再多拿个20万~ 05/11 01:52
61F：推 hahawow:这是民事的,对家属来说只要有把医院连带告进去 05/11 01:54
62F：→ hahawow:不会因为没告药师而少拿赔偿金 05/11 01:55
63F：→ hahawow:因为赔偿金是用受损害人损失来计算,而非过失人员数目 05/11 01:55
64F：→ hahawow:和解另当别论... 05/11 01:56
65F：→ hahawow:判决书全文好好去念一下... 05/11 01:57
66F：→ bluecatty:可是,如果真如你推测,那些被告的医师跟护士不就噢死了 05/11 01:59
67F：→ hahawow:因为他们搞不好不认为会输官司... 05/11 02:02
68F：→ hahawow:医院和医护连带赔偿,看他们怎麽分... 05/11 02:03
69F：→ hahawow:不过总赔偿金就那麽多 05/11 02:04
70F：推 whisky0621:明明说要谈医药分业 你谈医疗纠纷干麻!去法律版 ~ 05/11 02:05
71F：推 hahawow:有人声称药师"替用药安全把关",结果... 05/11 02:09
72F：→ hahawow:另外医疗纠纷完全符合此版med-ache,难道会med-happy? 05/11 02:09
73F：推 whisky0621:如果医师坚持药照常开 药师会尊重 旦後果自负 05/11 02:09
74F：→ Highwind:请不要把特例当通例,有没有把关不是这样看的 05/11 02:13
75F：推 hahawow:这麽白目的医师应该很少见吧 05/11 02:14
76F：→ hahawow:没把关的例子我听多了,只是没有证据拿出来呈现在版上 05/11 02:14
77F：→ hahawow:法官对於药师这个角色在判决书中竟然只字未提... 05/11 02:16
78F：→ hahawow:更不用讲家属了 05/11 02:17
79F：推 whisky0621:那你可以去找医生误诊案例 我相信更多 回归主题 05/11 02:16
80F：→ hahawow:医师误诊案例法官不会忘记医师这角色,结果忘了药师... 05/11 02:17
81F：→ Highwind:当是医师都没叫了,你参与过这整件事吗 05/11 02:19
82F：推 whisky0621:牙医拔错牙 外科开错刀 内科开药 问题 一堆 05/11 02:19
83F：推 hahawow:设身处地想,医师拉药师进去可能败迹更明确 05/11 02:21
84F：→ hahawow:重点在药师没角色到法官都忘了其存在 05/11 02:21
85F：→ whisky0621:我尊敬医生爱医生没有医生就没有药师 回归本文主题好吗 05/11 02:21
86F：→ hahawow:这就是医药分业该考虑的一部分,权利之外的"义务" 05/11 02:23
87F：→ hahawow:至於原题,我把medstudent贴文转过来 05/11 02:25
88F：推 Highwind:你这句我完全赞同 05/11 02:25
89F：嘘 smile1122:X1脑残啊，再说连你也吃了，口卡 05/11 23:15
90F：→ smile1122: ◢ 05/11 23:15
91F：→ smile1122: ◥▁▂▂▁◢◣ 05/11 23:15
92F：→ smile1122: ▄ ▄ 05/11 23:15
93F：→ smile1122: ▄ ▄ 05/11 23:15
94F：→ smile1122: ⊙─⊙ 05/11 23:15
95F：→ smile1122: ≡ 皿 ≡ 05/11 23:15
96F：→ smile1122: ▄▄ ︶ ▄▄ 05/11 23:15
97F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
98F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
99F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
100F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
101F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
102F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
103F：→ smile1122: ︺︺︺ 05/11 23:15
104F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
105F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ▲▂▂▲ 05/11 23:15
106F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ⊙◤◤⊙◣ 05/11 23:15
107F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ▋▼▼▼▼▍ 05/11 23:15
108F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ▉▲▲▲▲▎七 05/11 23:15
109F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ●︶▄▄◥ 咙 05/11 23:15
110F：→ smile1122: ︺︺ ( ︶ 珠 05/11 23:15