就法论法... DNR是没有任何法律效率的... 事前清楚的解释才是最重要的... 柯P的作法要多学学... 而且... 先把Key Person搞定最重要... <==这一点要经过训练... ※ 引述《DocVinci (达克文希)》之铭言： : 我所知道的 是医师的职责就是救人救到底 : 除非是有病患或是病患家属 不希望病人继续受苦 : 希望医生停手为止 : 所以 该插的管子 该给的药 一样都不要少 : 不然 只会给人医生见死不救的印象 : 不管这个病人从医师的角度来看 在怎样没有希望 : 医生再怎样觉得CPR是无谓的 : 停手的决定永远不要是医生下的 : 这样才是医德的开始 : 最近那个帮死人on ECMO的故事 不就是最好的启示 : 不过 说也奇怪 : 每当我对病人家属说医生就是会救到底的时候 : 病人家属反而比较会愿意希望医生停手 DNR就会签出来了 : ※ 引述《JoyceMyLove (求婚成功)》之铭言： : : 我想到一个曾经遇过的Case 现在想起来还是觉得再碰到一次我也不知道该怎麽办 : : 有一个阿公 某个地方的cancer, terminal stage, aspiration pneumonia : : 因为看起来Sepsis势不可挡 可能近期内就会有状况 : : 所以当科的主治医师早就跟family谈DNR的事情了 : : 结果family迟迟不能决定 : : 所以就这麽拖着 : : 出状况那天晚上我值班 : : 晚上七八点的时候病人就喘到不行 : : 所以我就跟病人的老婆说啦 : : "状况可能不好喔 今天晚上应该就会遇到要插管的情形 不管要插或不插 这个决定今天 : : 都一定要做出来 不然我们会不知道该怎麽做下一步" : : 说完 放了一台pulse oximeter monitor在旁边 : : 跟阿妈说 saturation往下掉的时候 就要给我答案了 : : 到了凌晨一点多 : : 果不其然 saturation开始掉 而且速度很快 : : 我眼睁睁的看着Saturation在五分钟内从85%->78% : : 这时候赶紧问阿妈 到底要不要插管 : : 要插就是现在 不插的话 马上把DNR sign给我 : : 阿妈还是无法做决定 最後拿了电话给我 要我跟她女儿讲 叫女儿做决定 : : 在讲电话的同时 saturation还是在往下掉 : : 可能是我觉得再等下去 插了也只是变白菜 所以没给女儿什麽选择的空间 : : 只说 "要插就是现在 再等下去 插了也没用了" : : 所以女儿电话中要我插管 然後又跟阿妈确认了一次 他要我听女儿的就对了 : : 所以我就插管了 : : 搞了一整个晚上 vital sign好不容易都Stable下来了 : : 五点多才刚躺回床上 六点就被Call起来 : : family(除了女儿以外 还有大哥二哥三哥....)都到了 : : 他们讨论完 觉得反正都没救 实在不应该插管的 : : 所以要我把管子拔掉~~~~~~~~~~~ : : 我立刻就拒绝他们啦 : : 印象中我们医生只有插管子的权力 如果知道拔管子是必死的话 那就不能拔 : : 医生没有杀人的权力啊 : : 好好的解释完 大哥二哥三哥们 同意我不能拔管子的决定以後 : : 下一步就是当着我的面大骂那个女儿 : : "谁叫你做插管这个决定的 爸爸痛苦了这麽久 你干麻不让他好好走~~~~~~~~" : : 我本来以为没我的事了说 : : 没想到 又过了半小时 : : 我又被Call了 : : 女儿指着我的鼻子大骂 : : "都是你!!谁叫你不说清楚插了就不能拔 谁叫你引诱我做这个决定 : : 你也知道插了他也不会好 以你专业的判断 为什麽让我做这个决定" : : 然後开始登记我的名字 嚷嚷着要去搞大 : : 唉~~~~ 後续是不了了之啦 : : 我也没有真的被怎麽样 : : 不过想起来真的是很无力 : : 好几天前就跟他们谈DNR 插管子之後不能拔的情形当科也早就跟他们说了 : : 我当天晚上也提早告知他们有可能发生这样的情形 : : 他们非得等到最後一刻 才匆匆忙忙的做决定 : : 然後认为自己做错了决定 又把气发在我身上 : : 我也不想要半夜起来插管然後搞到五点才睡觉啊 : : 事後回想 我还是不知道如果再发生一次的话 我该怎麽做会比较好 : : 是不是真的该在电话里头慢慢的跟她女儿解释插管以後所有的complication : : 然後看着阿公的Saturation掉掉掉 最後插上去养一颗白菜? : : 有没有人遇过类似的情形 : : 可以给我一点建议的啊? --

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