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※ 引述《F272 (飞不起来 爱上堕落的快感)》之铭言: : E家属往後退了几步 似乎没反应.. : 学妹很紧张的往前搀扶住晕倒的家属 : 於是.."夭寿".."歹命"..的声音此起彼落.. : V再怎麽的跟家属说那等病况改善後就可以拔掉了.. : ABCDE家属异口同声的拒绝让病人插管 他们说"太痛苦了".. 我:" 现在的状况如果不能把痰清乾净 其实抗生素效果就会打折扣 但是 痰大部分都很深(指着lower ling) 抽痰再深 也只能抽到喉咙的痰(指着嘴巴旁) 当然抽痰是需要 但是要是抽太多 喉咙会更肿 痰会更难出来 而且 如果你们不希望病人抽管的痛苦 那更应该要知道抽痰也很痛苦 尤其是太频繁的抽 (指着家属) 不然有谁想试试看被这样抽痰的话也可以....." "我们都希望目标是对病人好 但是怎样才是对他好? 假如目标是不论一切後果救到底 那病人可能会不是很舒服 他会被插管 接呼吸器 当然我们会想办法给他一些药物止痛减少他的不舒服 假如目标是希望病人不要太多痛苦 那就是我们药物尽量帮他调整 其他的就让他顺其自然 看家属希望怎样对他最好? " : 并签了"拒绝接受放置气管内管同意书" 我:"所以大家的目标是不希望病人太痛苦 那(DNR推到眼前) 这些像是电击什麽的 对他会有帮忙吗? 给急教药物是像强心针之类的 如果他是呼吸的问题 那给药物只是拖延他痛苦的时间 反而让他不舒服 而且身後会不好看...有些人四肢会黑掉... " 我 :"抽痰我们就按照标准的时间顺序 抽太多增加他的痛苦也不好 太少又对他呼吸不好 我们尽量努力 " : 於是..学妹能做的就是抽痰 翻身拍痰 ..SPO2免强在85%-90% : 家属在旁边迟迟不离开 每三分钟大叫一次说"小姐..快来抽痰..病人快死了.." 我:"加护病房我们有我们的限制 你们在这边只是让我们作事情不方便 也会让其他家属质疑为什麽只有你们可以呆下来 我们会随时监控 有进一步消息会马上跟你们讲 请你们都在外面等 " : 学妹则快步走去抽痰.. : 这样的情形反覆十几次後 学妹跑去抽痰的速度略慢了一点(因为痰已经抽不太到) : 家属A络下狠话大叫:护士小姐..你再不快点来抽痰 病人死了我要告你.. 我:"前面有提到 深的痰抽不到 你看(指着喉咙) 已经很肿了 抽不太出来了 " : R看不下去了 再问了一次:如果让病人插管好吗? 好抽痰也可以帮助呼吸.. 绝对不要要求家属什麽事情 人要为自己的选择负责 他们的家属他们决定 否则很多家属会之後责怪说:"都是医师要我们作什麽病人才死的......" : 後来病人HR太快 血氧浓度太低拉不起来(病人已用BIPAP) 痰又多 又不肯on endo, Bipap根本连用都不需要 只是浪费资源 : 於是..我打遍病历上所有的电话(手机加家用电话大约有十几支号码) : 家用电话没接 手机都关机.. : 突然无法联系到家属 从晚上九点打到十二点..还是找不到人.. : 你说 害死病人的是谁? 纪录所有的通联纪录 之後有争议可以提供 况且当时本来就应该叫家属呆在外面 随传随到 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.78
1F:推 oneders:同意 这种病人BiPAP已经是禁忌症 就不要用 用了只是拖 07/26 20:06
2F:→ oneders:让家属见识到呼吸衰竭的迅速 他们就会有其他想法 07/26 20:06
3F:→ Duarte:BiPAP 是为了看起来有在治疗吧. 台湾没看过 venturi mask? 07/26 20:15
4F:→ oneders:用non-rebreathing看起来也像是有在治疗啊... 另外书上有 07/26 20:18
5F:→ oneders:写BiPAP的禁忌症, 这病人已经符合了... 所以不用合情合理 07/26 20:19







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