作者liangoma ()
看板medache
标题Re: [问题] 一个很棘手的问题..
时间Fri Oct 24 20:20:28 2008
乡下地方真的有这种家属吗?
还是你们解释的问题
我觉得没有必要搞成这样吧
好像在做paper work 弄巧成拙
我们是在做医疗 不是在做文书工
不要做贱自己!
治疗方式跟家属"反方向"只会被他们抓到把柄
这种烂家属不如劝他们早一点带出院
家属拒绝治疗一定有他们的苦衷 不要认为他们是错的
有人宁愿饿死也不想被插鼻胃管 更何况是gastrostomy
我曾问待ICU很久的RT:"如果你是病人，你愿不愿意被插管?"
她机智地回答:"如果是我，DNR早就sign好了!" 她看太多weaning不掉的病人
让我无言...
做医疗的不要一直保护自己
这样只会让家属更容易抓到你的把柄而已
"我相信我做的全是对的!对病患及家属有益，不需要留下任何证据来掩盖我的过错"
这才是医护人员的风骨
※ 引述《F272 (飞不起来 爱上堕落的快感)》之铭言：
: 此文禁止转载
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: 标题打棘手的病人似乎很不礼貌.. >"< 所以就改一下
: 最近收到一个女性约五十多岁的病患..有DM hypertension的病史
: 四个月前曾误喝少量盐酸而来医院求诊过
: 治疗後因为没有太大的问题而开始少量进食(之後因为儿女争执办理AAD回家)
: 因为照护问题而被送至安养中心
: 上周因为持续高烧未退意识不清被送至本院 有休克的情形故住ICU
: 隔日呼吸衰竭插管治疗
: 持续吐coffee grand 做了胃镜有多处食道与胃部的溃疡
: 故..没有放管子管灌
: 以上病人介绍完毕 但是问题来了..
: 病人的儿女(共四位 皆单身)来到医院
: 医师建议做造口来灌食
: 家属皆拒绝..并签了切结书
: 於是我们帮她用上了TPN
: 家属来会客的时後 有说不出的理由..
: 拒绝我们用上TPN
: 并且 很厉害的拒绝了医生所解释的治疗项目
: (医生说:往後治疗方向是做细菌培养 用抗生素
: 全静脉营养使用等等..)
: 家属们很厉害的请我们拿出各式的切结书
: 签数切结书的家属不时向旁边的家属询问刚刚医生解释的内容
: 而下笔写拒绝的项目..
: 他们拒绝了所有用药(包含PPI 抗生素 TPN 止痛剂..)
: 也签拒放CVP的同意书 DNR也签了(当然是全都拒..)
: 你说 要不要请他们连翻身跟抽痰都拒绝..............
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◆ From: 118.171.134.232
※ 编辑: liangoma 来自: 118.171.134.232 (10/24 20:28)
※ 编辑: liangoma 来自: 118.171.134.232 (10/24 20:29)
1F：推 m92:然後就被告了 风骨可以当饭吃吗 10/24 20:31
2F：→ liangoma:楼上的还是没听懂我的意思 这个社会有很大的问题 10/24 20:40
3F：→ liangoma:我会从一开始就站在跟病人"同一阵线上" 可以避免被告 10/24 20:42
4F：→ liangoma:这是一种艺术 迎合病人要求 但又符合正规医疗程序 10/24 20:43
5F：→ dewenhsu:家属不想出院, 你还劝他出院, 这就没有和病人站在同一线 10/24 21:10
6F：→ dewenhsu:如果事情那麽单纯就好办了 10/24 21:10
7F：→ dewenhsu:"出院有事你负责 !" 10/24 21:11
8F：→ dewenhsu:这种烫手山芋谁想 keep 啊 ? 10/24 21:14
9F：→ dewenhsu:还有一点很重要, 法官看的是证据, 不是你的风骨 10/24 21:16
10F：→ dewenhsu:在现今台湾, 保护自己是行医必学的第一步 10/24 21:17
11F：→ dewenhsu:或是病人被你劝出院然後挂了,家属再来咬你堵你反脸不认人 10/24 21:19
12F：→ dewenhsu:说 "医师逼我们出院" 10/24 21:20
13F：推 m92:病人死了 然後家属死咬你说你逼病人住院 跳到黄河都洗不清 10/24 21:31
14F：→ yangthang:也不是这社会有很大问题啦，只是理解能力有问题而已 10/24 21:33
15F：→ yangthang:做事对得起天地良心，那又何需黄河来洗。 10/24 21:38
16F：推 m92:做事对得起天地良心不代表对方不会告你 法官会听你的 10/24 21:45
17F：→ m92:衰事只要遇一次就够了 不需要很多次 10/24 21:45
18F：推 yangthang:不需黄河洗的人，当然也不会怕被告。 10/24 22:03
19F：→ m92:不会怕被告跟人家告你是两回事吧....变因又不在你身上 10/24 22:17
20F：推 neowu:遇到那种存心找碴的无赖,不是说有风骨他就不会动你啊 10/25 01:16
21F：→ neowu:这个案例很明显地并不单纯,很有可能是另类的蓄意谋杀,诈财 10/25 01:17
22F：推 m92:要保险金的吧= =哪有故意要让长辈死的 10/25 01:28
23F：推 monyan:楼上的，这种例子确实发生过，社会是很险恶的 10/25 03:31
24F：→ CKun:吃过亏才会学乖,医疗guideline第一,病家要求第二,才有保障 10/25 12:25
25F：→ CKun:被告过,跟家属吵过,你才会了解台湾人有多烂....囧 10/25 12:27
26F：→ liangoma:我不会那麽笨啦 你们讲得我都知道 只是求一个"圆融"而已 10/25 18:33
27F：推 MIKE0905:然後你就被告了。风骨...科科。 10/25 20:19
28F：→ yangthang:我指的不怕被告当然也包括了人家告你，他要提告那也是他 10/27 00:03
29F：→ yangthang:的自由。 10/27 00:04
30F：→ yangthang:当要踏入这一行之前就应该把每一种可能都想到过，医学伦 10/27 00:07
31F：→ yangthang:理等等这些看似癈课的东西，就是要你提前了解生当前会面 10/27 00:08
32F：→ yangthang:临到的种种问题，想清楚之後，再踏入这一行。 10/27 00:10
33F：推 bunnys:不要一直保护自己,台湾的法官会保护你吗?风骨要用前途来换 10/27 00:28
34F：→ bunnys:而且,法官不会看到风骨 10/27 00:29
35F：→ bathape:劝家属带病患出院，是想当人球踢吗？by 法官 10/27 00:30
36F：→ bathape:风骨是什麽？法律条文有规定吗？ 10/27 00:31
37F：→ liangoma:病人出院前 会解释到家属都没有问题 才让他出院 10/28 20:20
38F：→ liangoma:不过现今大多是很多医师同时治疗一位病人 很难面面俱到 10/28 20:24
39F：→ liangoma:常有护士小姐把难缠的家属推给我去解释的啊,他们都在逃! 10/28 20:28
40F：→ liangoma:很多都是家里经济状况或无法care的问题...不是医疗方面 10/28 20:29
41F：→ liangoma:有时我也是束手无策 不过後来都还蛮想念我的 我也很高兴 10/28 20:30
42F：→ liangoma:有时当医生 不要要求太多 这点我也是跟某些人学的... 10/28 20:31
43F：→ liangoma:这些人很多都在潜水 或者不会上来这里发言 10/28 20:31