※ 引述《ninicy (nini)》之铭言： : 这个话题也看了好几天了~一开始看没啥感觉~因为这常在吵! : 但是看到S大的一些想法~还是想厘清小小护士的做法! : ※ 引述《smallsurgeon (Jason)》之铭言： : : 不光只是顺手的的问题而已... : : 你觉得一些procedure有人帮忙跟医生一个人独自操作... : : 那一个的并发症会比较多? : : 不光只是节省时间这麽简单... : : 如果你是病人... : : 你会希望医生 on CVP 的时候... : : 是他独自一个人在那边做... : : 还是旁有有跟一个护理人员(如果你不想看到"小姐"一词) : 1.并发症跟技术有关或是病人的生理解剖有关~跟护士有没有陪伴应该不大有相关! on CVP是不是需要无菌操作 那麽有人协助跟独立操作那一个无菌操作会更完全? 这样你还是觉得没相关那就算了 反正那是你照顾的病人 你按照你医院的规则下去作 我的病人就是要照我的标准下去做 因为我觉得这样对病人比较好 : 2.通常我们会留下来协助很多时候并不是因为医生procedure的关系 : 而是给"病人"mental support 毕竟有时候脸被盖起来打针是会有恐惧感的! 所以如果是on-endo再加上sedataion的病人 或是打在锁骨下的CVP(脸不一定会盖住) 就让医生一人独自操作吗? 要护理人员跟procedure是为了减少并发症跟减少操作的时间 "mental suppor"讲的好像只有护理人员会作而已 医生都不用在作procedure的时候减低病人的紧张感吗? : 3.护理人员跟小姐一词没什麽好care的!重点是你真正对护理人员的看法， : 如果是真心诚意的"小姐"，我听起来也爽!最讨厌假人叫"护理师" > < : : 或许你比较倒楣... : : 照顾到的病人都是一直很烂甚至慢慢变烂的病人... : : 都没有慢慢变好过一两天就可以转出ICU的病人... : : 所以才会每个病人都要作你上面所说的这些事... : : 或许医院不同.所以制度不同... : : ABG在我们医院的ICU是由RT负责处理的... : : 不是护理人员负责的... : : 再说如果病人壮况差到要q2hcheck gas, q6h check data... : : 我想应该这类的病都会有A-line吧... : : 至於换药.q4h换就已经很夸张了... : : q2h换药?应该非常非常少吧... : : 一个班要换两次药我觉得就算是虐待护理人员了... : 1.在医疗环境没有倒不倒楣，有很好的病人也有烂病人， : 但是我们是个team work!都是共同照护病人的 所以不要用很忙当作不跟procedure的藉口 为了病人好.医生要求跟有错吗? 但是很多人的回文是跟procedure不是她们的责任 备东西是医生自己的事 护理人员没必要帮医生备 愿意帮医生备东西愿意跟procedure好像变成是天大的恩惠 难道这就是你认为的"team work" : 2.q2h换药是真的很常见，尤其是ICU，但你们医生真的有可能Q2H下来换吗? : w'd湿了我们还是要换呀!有时候q2h call医生换药还要看脸色， : 那请问换药的procedure护理人员要跟吗?其实在职场都是互相的， : 多做少做都是看彼此的"起毛子"，多说点好话，多做点好事，谁都会谢谢你的! 如果你请医生来换药的话.当然要跟呀 一个伤口两个小时就湿了代表伤口有其它的问题 本来就是要请医师来评估 如果是伤口有感染是不是考虑改成wet dressing 如果是因为伤口裂开的关系是不是要考虑重新缝合 按照伤口的状况作进一步的处置才对 而不是呆呆的两个小时换一次药吧 另外就是我们这边换药是护理人员的工作 有些科还有专们换药的人力 但是会要求医生在换药时去看伤口 这应该是医院制度不一样吧 : : 你可能只需要准备一个病人的foley... : : 但是医生需要on foley的病人只有一个吗? : 不苏胡!我想你我的医疗护理工作不光只有on foley这件事吧! : 你有你忙的，我可能只备一个foley,我还有其他例如输血，擦大便等杂事ㄝ! : (((奖励好医生，我们有好医生会协助我们翻身擦大便.......伟大))) 我只能说你那边的医生比较悠闲 还有实间跟你一起帮病人翻身擦大便 我在ICU的时候.一个人要照顾20几个病人 每天要在VS来之前看过一次病人 了解病人的大致状况(ex.f/u的一些data.X光片.CT.病人伤口的状况) 顺便针对病人的问题先做一些处理 才能够应付ICU和原主治VS的查房(有时候原主治还不只一个) 这当中还要随时应付临时的突发状况 和病人转出转入的处理 等要开始作一些procedure都已经到下午去了 再加上写progress note.有那一天不用delay下班 那还有时间帮护理人做这些事 : : 如果病人状况烂到要住ICU... : : 是不是每一个病人都应该要有A-line(依你的逻辑) : : 如果有A-line的话... : : 虽然不可能三秒变出一管血.但是会花你很多时间吗? : : 还是你照顾的病人每一个都没有A-line... : : 不需要A-line监测血压的病人状况会有多差? : : 还是你习惯设定5分钟量一次血压? : 我想住到ICU就不只有f/u ABG这件大事吧!!! A-line主要是可以随时监控病人的血压 f/u ABG只是附带的功用 不用每次抽血病人就多痛一次 也减少护理人员抽血的麻烦 为什麽你会认为 A-line只是用来 f/u ABG 呢? : : 我不是说了吗? : : 等护理人员有空再一起去作procedure吗? : : 没有一个医生会故意找你很忙的时候要你去跟procedure吧... : 吵这个好无聊喔!忙这种东西真的很难说 我的经验通常是医生忙的没时间去作procedure 护理人员早早就备好东西在等你过去 顺便跟你抱怨快交班了.但是还没轮到他的病人 可不可以先处理他的病人 : : 或许你可以等医师作完procedure再去作你所说的工作... : : 抽血会很急着抽吗? : : 如果是很急的我想医生会优先处理这一个病人吧... : : 送CT只有护理人员跟吗? : : 我知道的是医生或是专科护理师也跟在旁边... : : 因为之前只有护理人员送病人... : : 在运送途中出了问题... : : 所以从此以後ICU的病人要出ICU作检查... : : 在运送途中医生要跟在旁边... : : 一直到检查室有另一个医师接手才可以回来... : : 只是医生不能等你回来再做吗? : : 他不能先去作其它病人的procedure吗? : : 还是每个护理人员都很忙.都没空跟? : : 还是他只剩这一件事要作? : 这段话你生气了拉~~ : 很多时候ON CVP真的会耗费很久的时间拉~~ : 在下跟过最久的是2小时，病人握我的手握到都可以湿洗手了! : 那是其他人cover耶~那如果cover不来我那两小时是可以做很多事的耶! : chest care change position teach triflo wound care bed bath很杂!!! 两个小时是医生太固执还是人缘不好呀 超过半个小时就该call help了 怎麽可以一个人搞两个小时 经验不足本来就要找人cover了 如果是病人的问题 on不上本来就该找其他人来帮忙 不是自己在那搞两个小时 CVP这种东西虽然跟经验有关系 但是有时候真的换人on 或是让病人休息一下先去处理其他病人 再回来on的时候一针就上了 : : R2都会互相帮忙? : 咪兔咪吐~~我们的R还会帮忙接电话跟帮我拿湿纸巾尿布!但也不是代表他闲! : 团队嘛!举手之劳我们就心存感激可以全人奉献了! : 这是啥意思? : : 你希望住院医师帮护理人员作啥工作? : : 我是用医生的观点来看事情... : : 你不也是用护理人员的角度来看这一件事吗? : : 我说的是原则问题.... : : 这跟工作气氛有啥关系? : : 我只看到有人认为护理人员不跟procedure也没啥错... : : 不帮医师备东西也没错... : : 本来就是医师要自己备? : : 只是当医生从备东西到做procedure都独立完成的时候... : : 不知这些人要怎麽写护理记录... : : 看到医生on CVP? : : 怎麽可能不知道护理人员在忙什麽... : : 难道医生的医嘱是随便写一写的吗? : : 护理人员不就是照着医嘱下去照顾病人的吗? : 护理人员不就是照着医嘱下去照顾病人的吗?......不苏胡!!! : 说真的，有时候学长没教好，很多R的order都是随便写一写的! : 有些东西你们没写我们还是要做呀!!! : 哪个医生会开change position q2h, 那个医生会care bed bath? : order会有mouth care PP care?有开漱口水、凡士林、护唇膏吗? : 但是这些都是我们要做的呀!!! 那是医生的问题 本来医嘱就是要好好开 怎麽可以随便开一开就好 再说你可以"提醒"他少开了你说的这些医嘱呀 就算医生烂.不会开正确的医嘱 多讲几次.他还会忘记吗 再说如果因为你说的这些动作病人出了问题而闹上法院 法官问你为什麽要作这些动作 医生的医嘱里面又没有你做的这项 到时候你又要怎麽回答呢? : 我们的工作是高级佣人，只是多了医疗知识!!!或许医生的知识比我们多 : 但是医疗是个团队，不是只有医生就可以撑全场的! "高级佣人"?你也太看轻自己了吧 你是"医疗专业人士"才对 你所做的每一件事都是希望对病人的病情有所帮助 你的这一个想法跟某些人叫护理人员"小姐"的心态有啥不同? 再来就是.我有说医疗是医生撑全场吗? 医疗本来就是一个团队呀 我从头到尾说的都是需要护理人员的协助呀 不然光是查房之前那20个几病人的换药这一个问题 如果通通要医生自己来就要花掉多少的时间 当然需要护理人员的协助呀 更别说其它的问题了 : 扫地阿姨都要尊重的，也希望你们可以听听我们的声音，想想彼此的处境! : 这样工作环境就很优良，不会有不爽跟吵架!!! : 我们都不是圣人，也不是千手观音!!! : 要不然你要ON 10个我每只手都可以借你!!! : 医疗工作已经沉重了，团队里要开心呀!!!!!!!!!!!!加油........共勉之! . 我本来就很尊重医疗团队的所有成员 但是你不可以作出不合理的行为 讲过的东西不能够一错再错 因为这会影响到病人的预後跟病人对此次医疗的观感 我的原则不可能为了和谐就放弃 该坚持的还是要坚持下去 --

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