作者Huangrh (存钱..)
看板medache
标题[问题] Sign DNR就什麽都不能做??
时间Thu Jan 29 22:05:44 2009
上一篇文章提到的case在我交班给下一个人後就马上AAD了..XD
这两天遇到一个case
ESRD on H/D, Cirrhosis, HCC terminal
家属sign DNR全拒..希望critical AAD
因当天白天有BP down过一次
值班当晚与家属(病人老婆)讨论..如果再有hypotension且fluid resustation fail
愿意先上dopamine後等家属到达再决定是否AAD..
但是并未重sign DNR(因为我觉得这与sign DNR全拒意义不同)..
会客时间过後..
病人就又出现hypotension (MAP~30~40mmHg)..
fluid challenge 600cc左右..
通知家属到来後再来决定是否AAD..
这时我要上dopamine..先maintance家属到来..
照顾的nurse拒绝..认为sign DNR的病人就不该上昇压剂..
并且认为我和家属在会客时间的协议未告知护士..缺乏团队精神..
但我认为hypotension状况=\=正在急救中..
且家属的意愿是能带一口气回家..
为了达到不违法而退缩用药其实并不是给病人最好的照顾方式..
想请教各位遇到这种状况时..
你们会继续challenge fluid等到家属来..
还是会连急救药物都先上..等家属来再来决定呢??
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◆ From: 61.227.140.65
1F：推 monyan:会有这种情形就是台湾的相关法律太偏袒病人，对医护人员没 01/29 22:11
2F：→ monyan:保障，制定这些相关法律的人根本就是外行 01/29 22:11
3F：推 drykt:sign DNR时，就要先询问家属的意愿，假如病人危急时，要不要 01/29 22:17
4F：推 clerk:全拒?是指所有急救药物也都不要?? 01/29 22:17
5F：→ drykt:插管、压胸、on CVP、给急救药物，有些家属甚至不愿 on iv 01/29 22:18
6F：→ drykt:这些都要问清楚，然後在DNR的单子上注明 01/29 22:18
7F：→ monyan:不过这些都没法律效力，遇到别有用心的人时就很容易出事 01/29 22:20
8F：→ jcchiou:病人sign的DNR跟家属意见冲突时, 真是非常的麻烦 01/29 23:02
9F：→ jcchiou:但谨记: 只有活人才能告你... 01/29 23:02
10F：推 semilunar:以这个case而言,能不上升压剂就不上,但若你觉得在家属到 01/29 23:41
11F：→ semilunar:前病人有可能就expire,还是要上.评估方式看意识/ABG等 01/29 23:42
12F：→ semilunar:还有家属住的远近,赶来要多久 01/29 23:43
13F：推 semilunar:请"委婉"的跟护士解释,病人家属要留一口气回家,如果家属 01/29 23:48
14F：→ semilunar:到医院前病人就没心跳,那谁要负责呢~ 01/29 23:49
15F：推 ckping:就看怎麽定位dopamine吧... 我不觉得它是急救药 01/30 00:04
16F：→ ckping:除非连药物都拒绝使用 那最好也另外签一张拒绝治疗单 01/30 00:05
17F：推 CKun:这个case我不会上dopamine,末期有DNR救回来也是折磨,顺其自然 01/30 08:45
18F：推 sheepin:问那位护士现在是完成病患与家属的愿望比较重要、 01/30 10:18
19F：→ sheepin:还是争论医师有没有团队精神比较重要.... 01/30 10:18
20F：→ jimtaipei:医师负责任,所以医师有权力,护士可以表达意见但不能做主 01/30 14:11
21F：→ jimtaipei:应该先call主治医师,主治医师做定夺 01/30 14:11
22F：推 jumomo:我怎麽觉得是护士很机八 =_=" 01/30 17:10