作者IMANi (ㄚ尼)
看板medache
标题Re: [新闻] 拔14牙10岁童送命 家属求偿败诉
时间Tue Mar 6 22:46:58 2012
抱歉 我不是专业的人士 只是站在旁观者与家属的立场
看到 感受到姑姑内心的煎熬与痛苦 又看到大家的评论才忍不住跳出来讲
1.健保局就可以查到这个孩子之前有到哪几家医院(没有)
因为他一开始只是陪哥哥与妹妹去三总看牙齿 并不是他有喊牙痛而去看的
爸爸只是想说顺便让他做个检查 哪里知道医生就开始说多严重多严重
2.他是心脏病的小孩 所以很容易因为牙齿状况而引起心内膜炎
所以家人在照顾时都会要求他早晚要刷牙 这是家有心脏病童该有的基本常识
3.家里有保存9年的牙齿(当时拔的) 我也有看到 有6颗是完整没蛀牙的!
其他有1、２颗只有小黑点
4.当时医生也没有说要拔那麽多颗牙齿! 而且又说要分四次完成 更何况他又是三总的
第一个案例(当时家属并不知道) 不是应当更要小心谨慎吗? 後来院长有回函到地方
法院证实是第一个案例 我姑姑他们才知道的!
为什麽手术前没有任何会议与有关心脏方面的检查??
有谁会忍心把自己的孩子当做实验品 白老鼠? 当时姑姑家照顾他的时候 都是很细心的
连上学都是哥哥或妈妈背他上下学(因为教室在楼上)
甚至为了他 全家从南部搬到北部 单纯因为想说北部的医疗资源比较充足
我只是想说大家只看新闻媒体的片面之词(说不定还是医院方面给媒体的)而胡乱批评
有没有想过家属内心的煎熬???
还有拔管的医生只是住院两年的医生 他可以独自面对处理心脏病小孩的突发状况吗??
何况当发现小孩有突发状况的时候 要重新插管 还失误连连 最後插管还是别的医生完成的
气胸也是四十分钟之後才被别的医生发现 这也太夸张了吧!!!!?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.161.53.135
1F：→ Miaol:你的指控满严重的，但证据？？ 03/06 22:59
2F：推 librainsky:R2不会插管? ACLS考假的喔.. 03/06 23:00
3F：→ Miaol:光是你说的拔下来的牙齿不需要拔，医师就几乎必输了 03/06 23:00
4F：→ Miaol:不过抱歉我不太相信你单方面的说法啦 03/06 23:01
5F：→ kurt1980:现在都变成各说各话了 当初的牙医师/麻醉医师也都不在三 03/06 23:03
6F：→ kurt1980:总了 03/06 23:04
7F：→ Miaol:不会啊....这篇不是说牙齿还有保存吗？应该可以监定 03/06 23:05
8F：→ dreamflying:最後三句其实跟他是R几根本没关系..... 03/06 23:08
9F：→ kurt1980:新闻媒体片面之词不都一面倒地指责三总吗... 03/06 23:09
10F：→ dreamflying:应该说就算是当了十年的医师还是有机会发生类似的事 03/06 23:09
11F：→ dreamflying:不过单凭几句话还是跟实际状况有很大落差就是了:Q 03/06 23:10
12F：→ IMANi:他会插管 但为什麽面对我表弟却这样失误连连呢? 03/06 23:14
13F：嘘 lordguyboy:是阿 都你的毛 03/06 23:15
14F：→ IMANi:一切都有证据 03/06 23:15
15F：→ Philcat:你说到重点了 「医师可以失误 但不准发生在我家人身上」 03/06 23:15
16F：→ Philcat:身为一个键盘乡民 只能说这真是天意 03/06 23:18
17F：→ nothingjust:我爬文medstudent版爬到 是含牙根14颗 不是十四颗牙齿 03/06 23:24
18F：→ IMANi:如果家属说的有误~那当初那医生和R2医生...等等不出来说明清 03/06 23:32
19F：→ IMANi:楚~而是畏罪潜逃到国外~如果不是本身做亏心事何必怕呢? 03/06 23:32
20F：→ nothingjust:所以是14是指拔掉的牙齿?还是含牙根总共14? 03/06 23:33
21F：→ IMANi:说真的 ACLS是不是考假的~也只有他本人知道..... 03/06 23:33
22F：→ IMANi:事实也证明~他失误连连~最後气胸都不知道~还是其他医生发现 03/06 23:33
23F：→ IMANi:帮忙~ 这就是所谓考过ACLS的专业吗?真叫人耻笑 03/06 23:33
24F：→ nothingjust:楼上知道ACLS考什麽吗? 03/06 23:34
25F：→ IMANi:最後医院还希望我们签保密条款~哈(打发~)若没做错事何必拿出 03/06 23:34
26F：→ IMANi:所谓保密条款来叫家属签呢?说说看啊! 03/06 23:35
27F：嘘 JJBEAR:因为不是专业人士 所以仅给个2 03/06 23:36
28F：推 RealWill:既然是家属的身份 说自己站在旁观者的立场很难让人信服 03/06 23:41
29F：嘘 cooltyus:只能说死好 反正牙科医师也不是我亲戚 死者也不是我亲戚 03/06 23:41
30F：→ cooltyus:我就是没医德 咬我啊^.< 03/06 23:41
31F：嘘 Bioee:作者推文太机车，开嘘 03/06 23:45
32F：嘘 Miaol:指控愈来愈严厉，畏罪潜逃，保密条款....有证据应该拿出来? 03/06 23:46
33F：嘘 c20001222:...... 03/06 23:46
34F：嘘 beavergal:推cooltyus板友...以後oecgoat当实习医师的时候 03/06 23:47
35F：→ beavergal:记得不要拿病人练习插管喔>_^ 03/06 23:48
36F：嘘 aaahhh:2没有坏,你当初有看到现场且看懂急救再来评论 03/06 23:52
37F：→ IMANi:原来现在医学院学生都这麽公开没医德阿!cooltyus~自己说的 03/06 23:57
38F：嘘 amanoakira:又一个把医德无限上纲的 03/06 23:58
39F：嘘 histidine:医德能吃吗 有哪种病人 就用哪种态度 03/06 23:59
40F：嘘 Miaol:我倒想看看整天唱歌的哥哥，以後当医生会当得怎样 03/07 00:00
41F：→ Miaol:5年後再来看看这位帅哥医师是走哪科吧..... 03/07 00:00
42F：嘘 nothingjust:唉~ 举例没力又跳开问题 最後仅抓一点可指责而回 03/07 00:01
43F：→ IMANi:将心比心~没做错事何必怕...是吧! 03/07 00:02
44F：推 ericmary:我自问没做错事,可是我不知为何分分秒秒都很怕家属？？ 03/07 00:04
45F：→ ericmary:可能我得到一种不害怕家属就会死的病吧～ 03/07 00:04
46F：→ nothingjust:我猜某人看到路上野狗乱咬人 也会说 一定是被咬的人平 03/07 00:09
47F：→ nothingjust:常做了很多坏事才会被野狗咬 03/07 00:10
49F：→ IMANi:sD医德又不是我先说的~(良心唷) 03/07 00:12
50F：→ Miaol:裁判书也注明病患拔牙前已经问过三总、振兴、国泰等儿心医师 03/07 00:12
51F：→ Miaol:均已告知此种病患麻醉风险很高 03/07 00:13
52F：→ Miaol:光这一点就跟你写的1不符合 03/07 00:13
53F：嘘 FMbigmama:罗哩罗嗦，一切的错都在医疗人员就对了！ 03/07 00:16
54F：嘘 bunnys:三总金虽小 03/07 00:17
55F：→ FMbigmama:但同意书是谁签的？决定权明明就是在家属！ 03/07 00:17
56F：→ FMbigmama:你们可以选择拒绝治疗牙齿，没人逼你们好吗！ 03/07 00:17
57F：嘘 bunnys:要医德,病德先拿出来,我来看看病德长什麽样子 03/07 00:18
58F：→ FMbigmama:医疗事件要检讨的是过程，而不是人！ 03/07 00:19
59F：→ FMbigmama:死者无辜，而且还是个孩子，大家都同情，也难过 03/07 00:19
60F：嘘 Philcat:保密条款书拿出来po网路啊 03/07 00:19
61F：→ Philcat:话都你在讲 03/07 00:20
62F：嘘 Miaol:这篇应该是乱写的，看完判决书以後发现根本与事实差很多 03/07 00:20
63F：→ FMbigmama:但一味地怪罪，不贱的医疗人员也觉得自己很贱 03/07 00:21
64F：→ IMANi:感谢~也麻烦看仔细~是医院医生去询问~不是家属去询问好吗= = 03/07 00:27
65F：→ Philcat:保密条款到底是要保什麽密 能不能稍微仔细一点回答一下? 03/07 00:28
66F：→ IMANi:那就有本事的人~请当时那些人出来说明清楚~好交代 是吧? 03/07 00:34
67F：→ nothingjust:全文只有一个"国泰" 那一段就说原告也有带小孩去振兴 03/07 00:34
68F：→ nothingjust:国泰了 你真的有看完整个判决书吗? 还是都是听家属说? 03/07 00:35
69F：嘘 daviking:你就是扼杀良医的其中一份子, 03/07 00:35
70F：→ IMANi:当然是保密医疗疏失啊!~以後若遇到~切记勿签啊! 03/07 00:36
71F：→ daviking:医疗不是你"幻想"的那样 03/07 00:36
72F：→ cypres:"不能泄漏我有罪"这种东西??你拿出去给法官看不就是稳赢了 03/07 00:39
73F：嘘 bunnys:你不是挺有本事,这麽能讲 03/07 00:40
74F：→ cypres:真有人会在打官司的时候叫对方签这种保密条款? 03/07 00:40
75F：→ maze777:这啥烂协定？ 在法院拿出这张被害者就稳赢的医院会叫你签 03/07 00:41
76F：嘘 vict:零分!!! 03/07 00:42
77F：→ IMANi:那是还没打官司前好吗~当然不能签~签了还能打阿!(常识~) 03/07 00:43
78F：嘘 daviking:谢谢IMANi的教导,我以後绝不收恐怖病人 03/07 00:46
79F：嘘 vict:可以po上传说中的医疗疏失保密条款吗? 百闻不如一见 03/07 00:46
80F：→ Miaol:拿出牙齿就赢了啊！？不是有保留吗.... 03/07 00:47
81F：嘘 bioden:其实我很想要看一下保存的那九颗牙齿..14跟9，数目差很大 03/07 00:47
82F：→ IMANi:公说公有理~婆说婆有理~良心啊! 03/07 00:47
83F：→ Miaol:不是9颗，是保存九年....差很多 03/07 00:47
84F：→ maze777:那医院在打官司前拿出这张签了医院就会输官司的意义在？ 03/07 00:48
85F：推 bbaroma:用酸的只会让人觉得像小孩子吵架 03/07 00:48
86F：→ bioden:抱歉，我打错了..XD 可分享那保存九年的牙齿照片吗？谢谢 03/07 00:49
87F：→ enos:我们有带小孩至三总、振兴医院小儿心脏科门诊，并有打 03/07 00:50
88F：→ enos:电话给国泰医院、小儿心脏基金会 03/07 00:50
89F：→ IMANi:有签还能告吗?书都读到哪了~= =真叫人傻眼.牙齿会有机会看 03/07 00:51
90F：→ enos:文字是从判决书中节录出来 03/07 00:51
91F：→ enos:小孩本身无法完成清洁时 家属要辅助 03/07 00:52
92F：→ IMANi:所以~说得是心脏~不是牙齿好吗 03/07 00:53
93F：嘘 vict:不是签不签的问题吧 是根本没这个协定 03/07 00:53
94F：→ enos:所以心脏科都没提烂牙对身体的负担? 麻醉的风险? 03/07 00:54
95F：→ vict:有哪个一院主管会承认自己有疏失再逼受害者千个保密条款 03/07 00:54
96F：嘘 Miaol:不用给键盘医师们看了...是叫家属拿牙齿打官司 03/07 00:54
97F：→ maze777:有签当然还能告 合约这东西跟行政命令的位阶差不多 03/07 00:54
98F：→ Miaol:只要证实有不需要拔却被误拔的牙齿，绝对可以要到更多钱 03/07 00:54
99F：嘘 daviking:钱钱钱钱钱钱!?!?!!!!!!!!!!!??????????? 03/07 00:55
100F：→ Miaol:不过因为整篇应该都是捏造的，所以当然打输官司 03/07 00:56
101F：嘘 vict:推捏造 03/07 00:57
102F：→ maze777:命令小於法律有学过吧 我记得公民有学到 记忆很模糊 03/07 00:58
103F：→ enos:判决书中 我节录的那段 当中有很多叙述 跟这篇有些出入 03/07 01:02
104F：→ IMANi:Miaol~这麽有本事~请你请当时那些医生出来说清楚~让人心服口 03/07 01:05
105F：嘘 TohmaMiyuki:看戏的就跟乡民一样站远一点吧，别当方堂镜 03/07 01:06
106F：→ Miaol:我没有本事，我只是教你诉讼的技巧而已 03/07 01:06
107F：→ Miaol:既然你姑姑有保留牙齿，是不是需要拔应该很容易监定 03/07 01:07
108F：→ Miaol:如果不需要拔却拔很多颗，这案子稳赢啊.... 03/07 01:08
109F：→ Miaol:可是看起来案子争执点不在麻醉或拔牙部分，反而是拔管後 03/07 01:08
110F：嘘 daviking:看完判决书一整个火大,干嘛答应家属开,真的是自找麻烦 03/07 01:09
111F：→ IMANi:感谢~感恩~大家早点睡~晚安 03/07 01:11
112F：→ cypres:也不必火大...引以为监就是了~ 03/07 01:11
113F：推 lordguyboy:死了也不得安宁 可怜可笑 03/07 01:14
114F：→ Miaol:也是啦...反正当事的医师、牙医都离开大医院了 03/07 01:15
115F：→ Miaol:为了一件家属执意提告的案子，九年多的压力..医师真惨 03/07 01:16
116F：→ dolo:很多你的质疑都只是你自己想像中[医院该怎麽做的] 03/07 01:17
117F：→ dolo:但事实上医院的常规并不是这样 也不需要这样 03/07 01:17
118F：→ Miaol:我真正有兴趣的只是杨帅哥医师五年後的选科.....哈哈.... 03/07 01:17
119F：→ dolo:反正以後大家都防卫性医疗 不开就不会死 03/07 01:19
120F：嘘 yehliyu:你晓不晓得牙齿不会痛的那种通常比较严重? 03/07 01:20
121F：推 dolo:推Miaol 03/07 01:21
122F：→ black214:请鼓励您的表弟毕业以後走内外妇儿急，不要给我躲去小科! 03/07 01:21
123F：嘘 yehliyu:把牙齿的照片拿出来给大家检验阿 看到底需不需要拔 03/07 01:22
124F：→ yehliyu:不过你大概会拿假的照片吧 呵呵~~ 03/07 01:22
125F：推 maze777:蛀牙蛀到不会痛 已经烂到神经跟下面血管 细菌正蓄势待发 03/07 01:27
126F：→ maze777:病童又有心脏疾病 更容易受到细菌攻击 不拔？ 03/07 01:32
127F：嘘 HoterLin:开嘘 03/07 01:37
128F：推 wanderful:那是乳齿, 不能用恒齿的观点看要不要拔 03/07 01:45
129F：嘘 jwzkp: 03/07 01:46
130F：嘘 varicosis: 03/07 07:40
131F：嘘 hd:上来网路想讨声援 判决书一公布就龟缩了 03/07 07:42
132F：→ hd:我告诉你 会让大科缺人的重要因素这个案子有一定的历史定位 03/07 07:43
133F：嘘 antiyahoo: 03/07 07:43
134F：嘘 c464500302:看完判决书 连抚养费也要请求... 说不为了钱 03/07 09:10
135F：→ c464500302:我不相信 03/07 09:11
136F：→ c464500302:以後真的只能采取防卫性医疗了 03/07 09:12
137F：→ c464500302:要不然好心没好报 真是不值 03/07 09:12
138F：→ c464500302:IMANi 你以後都要祈祷自己不要遇到这种事ㄟ 03/07 09:15
139F：嘘 Aragorn97:大家都没看出端倪吗？！ iMani就是爱money啊... 03/07 09:24
140F：嘘 c464500302:楼上说得真是 XDD 03/07 09:41
141F：嘘 earthrise:你真的不用担心大家的医德 至少我有自信当你哪天到我的 03/07 09:55
142F：→ earthrise:手上我还是会尽全力医治 哪怕是人德有问题的人 03/07 09:55
143F：→ IMANi:谁会为了钱牺牲自己细心呵护的孩子？或许你会这样卖求钱 但 03/07 09:58
144F：→ IMANi:而且在这里po文本来就是我不对 毕是我姑姑家的事 03/07 10:00
145F：嘘 vict:SHOW ME THE MANI!! 03/07 10:57
146F：嘘 AOLSHARFE:叫你表弟不要龟去小科 +1 03/07 11:05
147F：嘘 Aragorn97:原本说爱money只是反讽，看完法院判决书後，才发现家属 03/07 13:10
148F：→ Aragorn97:们还真是一丘之貉(谁？谁搭腔就是说谁罗..)判决书写的一 03/07 13:12
149F：→ Aragorn97:二楚，为什麽爱money还有脸来这里睁眼说瞎话 ？ 03/07 13:15
150F：嘘 coingate:$$$$$$诚意$$$$$$$$ 03/07 14:15
151F：→ delta0521:看完判决书~ 法官比较认为问题出在拔管的时候 手术麻醉 03/07 14:35
152F：→ delta0521:两方都跟死因无直接关系~~ 不过抚养费的计算好恐怖... 03/07 14:38
153F：→ delta0521:用寿命去算(这件是病童不开心活过25岁<5%)算他25岁时父 03/07 14:41
154F：→ delta0521:母都还不到需抚养年龄来当做请求无据的理由......反过来 03/07 14:43
155F：→ delta0521:一个没病史的小baby不明原因猝死 医生可能得养它父母!!? 03/07 14:45
156F：→ Philcat:你有没有当时保密条款的影印或录影证据之类的? 很想看 03/07 17:29
157F：→ Philcat:都知道要找媒体了 应该不会想不到要录影音吧? 03/07 17:30
158F：嘘 cooltyus:对阿 我没医德 请问医德的定义是啥？ 03/07 18:11
159F：→ leedentist:那伪造文书的部分有关了吗? 03/07 18:21
160F：嘘 leedentist:会要诈领保险金的会是怎样的人呀? 03/07 18:25
161F：嘘 daviking:钱钱钱钱钱钱钱钱钱 03/07 19:23
162F：嘘 skyguilt:看不起住院医师喔 那你认为资历多久才有能力处理? 03/07 19:47
163F：嘘 okishima:.. 03/07 20:03
164F：嘘 leedentist:会想诈领保险金的人,人格都有问题吧....这种人是垃圾 03/07 20:11
165F：嘘 maze777:细心呵护？ 呵护到一口烂牙喔？ 真的都是这样 嘴上讲 03/07 20:54
166F：→ maze777:的跟表现出来的都不能相符...... 03/07 20:54
167F：嘘 leedentist:其实就是钱啦...都会想诈领保险金了...根本就是诈欺犯 03/07 21:45
168F：→ leedentist:诈欺犯当然就是人格有问题...物以类聚...一丘之貉... 03/07 21:47
169F：嘘 leedentist:一个伪造文书诈领保险的母亲加上一个即将当医师的孩子 03/08 07:41
170F：→ leedentist:哇靠...以後光保险就领不完了...早早就可以退休快活了 03/08 07:42
171F：嘘 JJBEAR:发现後续与非专业无关 再度开2 一句话 都你的毛 03/08 18:53
172F：嘘 JJBEAR:判决书看完 流程没有问题 是你们想要的"诚意"问题 03/08 18:56
173F：→ JJBEAR:$$$$$$$$$$$$$$$$$$ = 诚意 03/08 18:57
174F：嘘 JJBEAR:再补222222222222222 XXX你XXX的 嘘爆你 03/08 19:00
175F：嘘 bunnys:其实他只是要个$$$$$$$$$$$$$$$$$$胶带$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 03/08 20:14
176F：嘘 coingate:$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$诚意之岛$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 03/08 20:49
177F：嘘 Howard2:$$$$$$$$$$$$$$$要的不是钱$$只是一个道歉$$$$$$$$$$$$$$$ 03/08 21:05
178F：嘘 coingate:要的不是钱，是很多钱$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 03/08 23:25
179F：嘘 ericseak:要钱而已 03/08 23:37
180F：→ leedentist:$$$$$$$诚意的道歉=不是要钱=是要很多的钱$$$$$$$$$$$$ 03/09 11:20
181F：推 Damolee:所以考到驾照(ACLS)的就不应该出车祸 倒车A到就要被挞伐 03/09 22:02
182F：→ Damolee:说真的 ACLS是不是考假的~也只有他本人知道.... 03/09 22:02
183F：→ Damolee:事实也证明~他失误连连~最後气胸都不知道~还是其他医生发 03/09 22:03
184F：嘘 jagdzaku:结果不好就叫失误 全世界的医生都很会失误了 03/09 22:16
185F：嘘 yenyen0403:欠嘘而已~ 03/09 23:45
186F：嘘 tetracycline:等着看贵表弟的医德，有种呛人你表弟就不要插管失误 03/10 07:58
187F：→ tetracycline:一次，不要被告 03/10 07:58
188F：→ wariochang:真的是通篇不知所云..... 03/10 12:13
189F：嘘 Philcat:如果他表弟被告 看要不要把这篇影印下来贴在花圈上送过去 03/10 12:36