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※ 引述《pig0210 (你在,不在)》之铭言: : 标题: Re: [新闻] 抹含砷药膏发恶臭 硕士生不治 : 时间: Thu Jul 19 17:22:16 2012 : : ※ 引述《bpnoi (????????????????)》之铭言: : : http://tw.news.yahoo.com/%E6%8A%B9%E5%90%AB%E7%A0%B7%E8%97%A5%E8%86%8F%E7%99%BC%E6%83%A1%E8%87%AD-%E7%A2%A9%E5%A3%AB%E7%94%9F%E4%B8%8D%E6%B2%BB-050020213.html?_esi=1 : : 抹含砷药膏发恶臭 硕士生不治 : : -字+字中央社 – 2012年7月18日 下午1:00(中央社记者张荣祥台南18日电)罹患异位性皮 : : 肤炎的曾姓学生到台南市中医诊所看诊,听从林姓医师指示涂抹含砷量逾标准值万倍药膏 : : ,全身发出恶臭,医师却宣称是「排毒」,曾男3周後死亡,林姓医师被送办。 : : 台南地检署今天指出,当时攻读中部大学硕士班的曾姓男学生,从小就罹患异位性皮肤炎 : : ,接受西医类固醇治疗,但曾姓学生疑听信中医广告疗效,才转向中医求助,去年10月11 : : 日前往台南市中西区一家中医诊所看诊。 : : 中医诊所负责人林姓医师要求曾姓学生停止使用西医类固醇,且在治疗期间全程吃素,身 : : 体则涂抹林姓医师调制的消炎止痛膏及祛癣活肤膏,再搭配内服药物。林姓医师更告知药 : : 膏乾掉就得立刻涂抹新药膏,治疗期间皮肤会发疹,疹愈多,愈容易好。 : : 未料曾姓学生皮肤发疹奇痒难止,还有无食慾、呕吐、拉肚子、脱皮、皮肤肿胀疼痛等症 : : 状,但林姓医师宣称这是「排毒」。 : : 林姓医师接着对曾姓学生施以针灸,更事先预告「针灸会流汗,排汗会有馊水味,也是排 : : 毒。曾姓学生接受针灸後果然汗臭难耐,且一直排汗。 : : 曾姓学生再度就诊,诊治期间一度昏倒2次,林姓医师请曾姓学生回家休息,曾姓学生返 : : 家後情况恶化,送医急救不治。 : : 南检相验解剖发现,曾姓学生体内含砷量超出标准值约68倍。曾姓学生涂抹的药膏含砷量 : : 高出标准值逾万倍,死因是中毒性休克及砷中毒等。 : : 南检昨天搜索这家中医诊所,查扣死者病历、药品配方笔记、消炎止痛膏及祛癣活肤膏共 : : 99瓶,林姓医师因触犯药事法及刑法,以新台币30万元交保。1010718 : : 我不是中医师...=w= : 没有要护航的意思 : : 但这个医师作法,其实不算特殊 : [砷]这个东西,在古时候开始就被拿来当治疗药物 : 举凡像是[白血病][梅毒][寄生虫]等治疗 : 当然使用的是毒性较低的[As2S2],俗称[雄黄] 坦白说 你这段是不是会让人有 古代的中医 用雄黄 治疗"白血病"的结论呢? 虽然我不是中医 但我相信古代人应该还是有观察到白血病表现出来的一些症状然後加以辨证论治 可是你要想想 古代的中医没有显微镜 没有组织病理染色 没有骨髓穿刺 很显然没有办法做出如现代西医般准确的leukemia结论 连确诊leukemia都有困难了 你又怎麽能做出 古代中医用雄黄治疗白血病的结论??? 会不会治疗到的其实是跟白血病表现症状雷同但是需要DD的一些其他疾病也很难说 就像是中医没有MMSE 没有CDR 没有CT/MRI 也不可能做brain tissue biopsy 光是AD的诊断对於中医来说就已经是个大问题了 又怎麽能得出中医根治AD的结论 : : 这个案例的中医师,就是使用了[雄黄] : 虽然雄黄的毒性低,但大量使用还是有中毒的危险 : 就曾有发生,民众端午节雄黄酒喝太多,砷中毒挂急诊...Orz : : 这个案例可能疏失的地方 : 在於病患已经出现急性砷中毒的现象 (丢系烙赛) : 但中医师却宣称排毒...XD : : 所以~奉劝各位医疗同仁,病患的药物反应,一定要仔细观察和评估阿~@@" 这我同意 不管中西医都是一定要这样做的 而不是一昧的声称解毒 哪来那麽多毒 但是什麽毒都说不清 很多可能都是人体的反应 也被你冠上毒?? : : -- :



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: ◆ From: 58.115.146.60 : 推 yusukuo:推!观察病患反应真的很重要! 07/19 17:52 : 推 qin:"排毒"真的很好用 民俗疗法任何不良反应都可以推给这两个字 07/19 21:23 : → WMX:调体质这三个字更好用啊... 07/19 21:27 : 推 WMX:想到以前有病人喝砒礵自杀,也是砷中毒... 07/19 21:29 : 推 WMX:砒礵好像也是一种化疗药物 07/19 21:31 : 推 CKYA:arsenic, leumekia, 不过忘了是哪一种type.Orz 07/20 00:17 : → CKYA:其实不是"排毒",比较贴近中医的专友名词是"袪邪";不过这样 07/20 00:17 : → CKYA:一讲就更容易被打成怪力乱神了...XD 07/20 00:18 : → CKYA:袪邪的反应像泄泻,出疹,出斑,出汗,出血,吐...都有可能; 07/20 00:19 : → CKYA:不过经验不够很难判断这些反应的预後是好是坏,不晓得有没有 07/20 00:20 : → CKYA:先进前辈可以分享经验的...<(_ _)> 07/20 00:20 : 嘘 mark89:古代哪里有什麽白血病这种名词????? 07/20 00:20 : → mark89:这种说法就是是某x熊说中医可以根治AD一样 07/20 00:21 : → mark89:中医根本没有所谓Alzheimer disease的诊断吧 07/20 00:21 : → mark89:就算有类似的症状 也可能是 reversible dementia 列入DD 07/20 00:22 : → mark89:假冒AD这个名词招摇撞骗 然後再来说可以根治突显自己 07/20 00:22 : → mark89:中医西医各有所长 但是藉由压低别人来抬高自己就是让人无法 07/20 00:23 : → mark89:苟同 07/20 00:23 : 我可没说古代就知道有白血病 : 但砷化物拿来治疗AML,这因该时有所闻吧! : : 我ㄧ开始也说,我并非中医师 : 你一下说AD治疗,一下说压低别人,实在令人不解~ 我说的不是你 是x梦熊 请看#1G0AJuO- (Gossiping) #1G0Dr9pF (Gossiping) 我是不知道他的目的是什麽啦 但是很多人被他蛊惑随他起舞是真的 这证明台湾人最缺乏的就是自我思考的能力 : 马克大夫一直以来是我景仰的对象 : 但你会不会觉得,这些日子以来,你的话语有些偏激了呢? 我本身虽然是西医 但是在社大开了门课我还邀请中医一起上 那位中医先进还说像我这麽理智的西医很少 我不是反对中医 我是反对滥用中医西医名词招摇撞骗的假中医 -- -- Mark's Blog http://tw.myblog.yahoo.com/mark-catte/ Mark's Youtube https://www.youtube.com/user/drmark89?feature=moby#play/uploads --



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◆ From: 163.15.161.248 ※ 编辑: mark89 来自: 163.15.161.248 (07/20 07:04)
1F:→ mark89:一不小心就被我备份了 = = 07/20 07:05
2F:推 CKun:好! 07/20 10:33
3F:推 nomorethings:推! 07/20 11:13
4F:推 strongshort:跟阳明一哥认真你就输了... 07/20 11:26
5F:嘘 pig0210:我把文章删除,就是不想跟你争辩这些 07/20 18:23
6F:→ pig0210:我说从古代开始就被拿来当治疗药物,可没说古代就知道白血 07/20 18:23
请你再看一下你自己的发言吧 备份就是要让你看清楚一点你自己的发言 我没必要诬赖你什麽 都是你自己说过的
7F:→ pig0210:病...你不觉的,你真的很偏激又很无礼吗... 07/20 18:24
我认识的中医可都不是这麽认为 当然如果你硬要这麽觉得 我也没办法
8F:嘘 pig0210:此案例的中医师,确实就是使用了雄黄治疗,你何必引战中西医 07/20 18:28
此案例中 他治疗的是异位性皮肤炎 并不是你说的白血病 梅毒 寄生虫
9F:嘘 pig0210:你对某人这麽有意见,请你直接跟他吵,不要用到我的名子~OK 07/20 18:31
10F:→ pig0210: 引 07/20 18:33
这表示网路上很多人 对中医跟西医根本都一窍不通 抓住一些类似的名词就可以大作文章 x梦熊就是其中之一 我只是举例 其实你不必对号入座
11F:嘘 pig0210:真不知道是我的表达能力有问题,还是你的理解能力有问题 07/21 07:42
你自己都知道了何需我说明白 大家应该都是成年人了 有些话不需要讲的太清楚 我的理解如果有问题的话 恐怕我的病人比你还害怕 很显然的并不是如此 况且我对於疾病专有名词的掌握度 应该比你好上许多 你要学习的是尊重专业 不是用这种态度排斥专家给你的意见
12F:→ pig0210:话都已经说成这样,你脸皮要继续厚下去也无访 07/21 07:43
13F:嘘 pig0210:要再看清楚我的发言的人,是你吧!好像我说错什麽一样 07/21 07:48
我已经看得很清楚 自删的人也是你 当然 这跟脸皮厚薄无关 不过到底谁是谁非 大家可以公论
14F:嘘 pig0210:要公论是吧~好阿! 07/21 08:19
15F:嘘 pig0210:哇~尊重专业的意见呢!原来其他人就不是专业阿!... 07/21 08:30
你开头都说自己不是中医了 不是吗? ※ 编辑: mark89 来自: 111.184.225.209 (07/21 19:55)
16F:嘘 pig0210:[自傲][无礼][偏执]...恶~掰掰 07/22 02:26
17F:嘘 pig0210:我也没有指明是谁唷,不需要对号入座 07/22 02:35
18F:推 goodbye:所以这治疗有没有问题? 07/22 03:17
19F:→ goodbye:我是说...中医真得有这种疗法而且合法吗? 07/22 03:19
20F:推 liltwnboiz:是在悲愤什麽 07/23 11:03
21F:推 holyleonidas:古代中医没"白血病"的辨病准则 07/23 13:43
22F:→ holyleonidas:说中医药中某方药治什麽现代医学的某病 07/23 13:45
23F:推 wariochang:完全看不懂pig0210再自嗨什麽...还蛮好笑的 07/23 13:45
24F:→ holyleonidas:都是中西医结合的产物 治白血病的砷化物是砒霜 07/23 13:46
25F:→ holyleonidas:这最早是大陆人发现的 登在国际期刊上 07/23 13:46
26F:→ pig0210:我说砷从[古时候开始就被拿来当治疗药物] 07/23 23:36
27F:→ pig0210:可没说古时候就拿砷治疗白血病...各位要不要把话看清楚 07/23 23:36
28F:→ pig0210:况且一开始[嘘文][自嗨][悲愤]的都不是我,某人都备份起来 07/23 23:37
29F:→ pig0210:请各位有眼睛的把蓝字部分看清楚 07/23 23:38
30F:→ pig0210:不要因为是某名人,就偏颇相护谁 07/23 23:39
31F:→ pig0210:当然我也会检讨我自己,不愿在争论了 07/23 23:39
32F:→ Sumizome:还『砷从古时候开始就被拿来当治疗药物』咧,古中医为给 07/29 08:00
33F:→ Sumizome:的药定量的能力很差的,当时又没流病学,死亡统计也没有 07/29 08:02
34F:→ Sumizome:那时候用砷,剂量一不对,就毒死一个啦。几千年下来不知 07/29 08:03
35F:→ Sumizome:毒死几个,慢性中毒几个。 07/29 08:03
36F:→ Sumizome:於是,白居易就这样哀悼他那些死了的诗人朋友: 07/29 08:07
37F:→ Sumizome:退之服硫黄,一病迄不痊;杜子得丹诀,终日断腥羶; 07/29 08:08
38F:→ Sumizome:杜子得丹诀,终日断腥羶;崔君夸药力,终冬不衣锦; 07/29 08:08
39F:→ Sumizome:或疾或暴夭,悉不过中年。 07/29 08:09
40F:→ Sumizome:好个『砷从古时候开始就被拿来当治疗药物』 07/29 08:09
41F:→ Sumizome:这些丹药保养的爱用者,可是活不过中年啊 07/29 08:10
42F:推 cyp001:因为死得没有记录啊 很多中医不都是这样? 07/29 12:04
43F:→ cyp001:只会说我治好几个几个多强 问题是治不好的比率多少? 07/29 12:05
44F:→ pig0210:楼上的诸位,我不可否认这些重金属的危害性 07/30 13:47
45F:→ pig0210:但在以前抗生素还没发明的年代,确实是拿砷来治疗各种感染 07/30 13:48
46F:→ pig0210:因为砷化物的毒性,可以抑制微生物生长 07/30 13:49
47F:→ pig0210:如同我先前所言[syphilis]和[parasite]感染都曾有纪录 07/30 13:51
48F:→ pig0210:因此剂量的掌控是很重要,如同今日临床一样 07/30 13:53
49F:→ pig0210:如果因为"古代"两个字,引来这麽多民怨,那我再次道歉 07/30 13:54
50F:推 MissYIH:其实我觉得中医最大的问题就是什麽都要标榜"古方" 08/03 13:15
51F:→ MissYIH:从古时候就开始用看起来就好像很了不起一样... 08/03 13:16
52F:→ MissYIH:古时候西医也很流行放血啊...也有过类固醇治百病的时代 08/03 13:16
53F:→ MissYIH:之所以现在不用不就是因为有很多证据证明没有用 08/03 13:17
54F:→ MissYIH:现在假设用这些让一个病人死了...西医会去思考 08/03 13:18
55F:→ MissYIH:这些药是不是造成这个病患死亡的原因... 08/03 13:18
56F:→ MissYIH:而"伪中医"则会护航说"这个从古代就开始用..." 08/03 13:19
57F:→ MissYIH:古人说的难道都是对的吗? 08/03 13:19







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