medache 板


LINE

※ 引述《hahawow (哇哈哈)》之铭言: : ※ [本文转录自 Policy 看板 #1Fjb-wqq ] : 作者: hahawow (哇哈哈) 看板: Policy : 标题: Re: [政策] 医疗行为应该去民刑事化 : 时间: Fri May 18 22:41:59 2012 : → stevegreat08:废了健保你就可以接受民刑化吗?是这个问题吗... 05/17 20:47 : 虽然我相信没有政客敢让健保倒闭,不过既然你问了, : 我就说说如果没有健保,我心目中理想的体制 : 当然此制度还是必须要有非故意或重大过失之去刑化为前提 : 我想至少应该拆成两部分 : 1.非危急病人(如癌症手术.....) : 2.危急病人(如车祸重伤病患) : 1.非危急病人(如癌症手术.....)部分 : 此部分因为并无时间急迫性,可以容许足够的时间让自由市场运作 : 首先交易的医病双方都应作资讯揭露 : 医方应揭露该疾治疗与不治疗的风险,即目前的告知义务范围 : 病方则应揭露其自我评估如果因病导致死亡或失能会产生的预期损失金额(即各项民事上之损害能请求范围) : 再来就是医方根据病情及自身手术死亡及失能机率,评估其风险成本,定出医疗费用 : 病方则可以到不同医疗机构以同样基准条件询问医疗费用,比价後到他最能接受的地方接受治疗 : 当治疗造成死亡或失能发生时,医方应依病方所定之死亡或失能会产生的预期损失金额进行赔偿 : 那这样的体制是否会出现以下几类问题呢? 癌症手术手术真的是非危及吗? 这还要看癌症被发现当时的期别 而且癌症是越快处理掉越好 放越久 就越增加了转移与恶化的风险 不过紧不紧急的分类大可以慢慢再讨论 可以就像急诊分五级慢慢分 重点是在於一般民众的医疗知识教育 他们总是会说 "我怎麽知道我的病紧不紧急!? 我觉得很急阿!" 这个分类必定要有白纸黑字的条例 每一种疾病都要有criteria去再细分 不然只是把问题丢回医界自行吸收 然後健保局就说 "规范与给付我们都有!" 另外价格部分我觉得原PO想得太美好了 我针对每一点做一些想法回馈 : 1)医方是否会漫天喊价或削价竞争? : 由於目前医疗机构很多而且医界难有联合行为,漫天喊价的结果病方会前往其他医疗机构 : 而削价竞争的结果会导致风险发生时医方仍必须负担预期损失金额 如果变成自由市场,那麽很肯定地最後一定会演变成一种公订价,由学会或是公会内规 差异性只会出现在周边医材与服务项目 差异不会太大 : 2)病方是否会浮报或低报预期损失金额 : 病方若低报预期损失金额,医疗费用虽较低,但当风险发生时将只能领到较低之补偿 : 病方若浮报预期损失金额,医疗费用会变很高,但当风险发生时将只能领到较低之补偿 像怪医黑杰克一样 治好後你要把以後收入分一半给我是不可能发生的 就像你找人来修房子 结果水电工依据你的房价、地价来收费 你也不会接受 : 3)医方是否会避开高风险的手术? : 对於疾病风险的评估医方掌控的资讯往往比病人来的多, : 而且是告知病人也不一定懂,但计算出来的金额却是病方具体可了解的 : 高风险的手术基於风险计算出来的医疗费用自然会比较高, : 由於风险成本已经预先反映在医疗费用中,医师并无避开高风险手术的经济理由 : 4)技术好的医生是否会被淘汰? : 技术越好的医师手术发生死亡及失能机率比同业低,自估出来的医疗费用自然也会比同业低, : 可争取到越多病人,而技术差的医师由於风险成本过高将被市场自然淘汰 就像之前说的 自由市场必定会产生风险分散的方法 高风险的病人多半是因经济弱势无法好好照顾自己才让自身的疾病变很严重才就医 然後依据他的风险你给他一个他不能负荷的金额 我想这结果就是美国的医病双输 技术好的医师更没理由要降价,你有看过五十岚的珍奶降价吗? 初出茅庐的医师因需负担高风险而订出高手术价码? 这一看就觉得可笑 新开的商店多半是先折价优惠吸引客群 新手也是要练刀才会变大师 依你的想法 很快地外科医师就会消失无踪 : 5)病方是否会受讼累之苦得不到救济? : 由於金额是病方自行填报,不需经过诉讼即可依当初填报之契约取得救济 : 穷人赚的钱少,能负担医疗费用少,但生活费用相对也较少,填报之金额较低,算出之医疗费用也会较低 : 富人则反之 : 当然如果医疗机构之规模不够大,自然会找保险公司承保,使风险能够合理分摊 要解决的方法很残酷 但很直接有效 就是帮人命订价 订出赔偿上限 针对各种情况做出限制 让风险循环有个终止点 医师保险费不会年年飙升 不会转嫁到医疗费用去 苦到谁? 律师 但是这还要去看故意与过失的区分 过失就不能走刑事 法官们这就要跳脚了 : 2.危急病人(如车祸重伤病患) : 此部分因为有时间急迫性,无多余时间让自由市场运作 : 医师和医疗机构被法律赋予强制缔约责任,导致医方明知赔钱的契约也得接受 : 既然医方失去缔约选择的权利,病方也应有相对之退让,方符公平原则 : 此部分虽不排除民事赔偿,但应该要订立赔偿上限, : 而非无限制填补病方的预期法益损失,否则赔钱生意还是没人要做的 美国是医疗自由市场的烂例子 尽管他们也不是完全自由 每一件事的改变都需要牺牲 而补救这些被牺牲的部分就是要靠道德 不可能有完美的制度 只看我们打算牺牲什麽 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.219.153.192
1F:→ cantus:赔偿价格是法官大人定的 提高手术价格只是相对应於法官 08/17 19:43
2F:→ cantus:大人所提出的赔偿今额 请问一年医师责任险保费6万 08/17 19:44
3F:→ cantus:遇到医纠最高赔多少? 200万~ 那判赔4300万勒? 要缴多少保费 08/17 19:45
4F:→ cantus:定一个病人没办法负担的价格~ 那怎麽不想法官提一个医师不 08/17 19:46
5F:→ cantus:可能赔偿的金额? 要赔4300万 一年保费要缴超过100万 08/17 19:46
6F:→ cantus:不charge到手术费 那要不然要从哪出? 08/17 19:47
7F:→ cantus:医师训练再精良 也不可能叫病人不要羊水栓塞 不要difficult 08/17 19:49
8F:→ cantus:airway 不要对vitamin B1过敏 割包皮请pt不要对麻药过敏 08/17 19:49
9F:→ DMW:大家都已经看到美国的苦果,却都还是盲目冲上去,无奈 08/17 19:58
10F:→ cantus:美国有私人医疗险 不保医疗险~ 怪手术贵? 伟哉~ 08/17 20:00
11F:→ cantus:不过美国医疗专员 不会像贱X局审医师医疗支出 还可以罚钱 08/17 20:02
12F:→ cantus:急诊在台湾没indication还不敢随便开CT 美国医师为了自保 08/17 20:02
13F:→ cantus:什麽都做~ 台湾~ 拜托~ 要贱X局耶~ 开CT小心被罚100倍~ 08/17 20:03
14F:→ DMW:这位朋友 我觉得似乎你跳得有点远... 08/17 20:05
15F:→ cantus:把"医疗不幸 + 医疗意外 = 医疗风险"转嫁到医生身上 08/17 20:05
16F:→ cantus:根本是不公平的 因为医生根本赔不起4300万 我的朋友~ 08/17 20:06
17F:→ DMW:这些都在美国医疗悲剧发生了 订定赔偿上限应该是个好的折衷 08/17 20:08
18F:→ cantus:台湾的苦果其实也已经看到了 我的朋友~ 没有人走急重了~ 08/17 20:09
19F:→ cantus:妇产招不到人 主治要下来值班 看看台湾 其实没资格讲美国 08/17 20:10
20F:→ cantus:订赔偿上限是法官大人的事 他想或要不要订 我们只是平民 08/17 20:11
21F:→ cantus:应该没资格叫大官儿怎麽做 大官儿判赔4300万 赔不出来勒? 08/17 20:12
22F:→ cantus:要负担的高赔偿价码是大官儿定的 除了缴高保额的医师责任险 08/17 20:13
23F:→ cantus:外 根本无解~ 其实有啦! 你不走那些科 人家就罚不到你了~ 08/17 20:13
24F:推 mark89:台湾已经走上跟对岸一样的路了 却偏偏还是有人以为大量开 08/17 20:17
25F:→ mark89:放医学系招收名额就可以稀释医生人数 还可以用低薪来惩罚医 08/17 20:18
26F:→ mark89:界 其实恰恰会惩罚到民众自己 让更多人逃离 留下的更烂 08/17 20:18
27F:→ cantus:还有原Pi有讲到 那个什麽高手术费会让新手医师没得练习 08/17 20:20
28F:→ cantus:我想问 那美国外科有因此 像原Pi讲变差 变烂麻? 哈哈 08/17 20:21
29F:→ cantus:反到是像台湾 连续开2天的都有 超多可以练习的 你是病人 08/17 20:22
30F:→ cantus:有没有吓出一身冷汗? 医师责任算一年保费缴100万好了 08/17 20:23
31F:→ cantus:那位医师只要一年开100病人 保费分摊到每位病人手术价格 08/17 20:24
32F:→ cantus:上 每位病人只要多缴1万 会贵到病人付不出来? 好笑 很好笑~ 08/17 20:24
33F:→ cantus:对病人也有保证 病人有医纠 也不怕医生赔不出来 08/17 20:25
34F:→ cantus:Ycat1911在上面写的文章很棒 建议原Pi去看看 08/17 20:26
35F:推 hahawow:美国的悲剧就是源於民法无上限的损害赔偿....... 08/17 22:32
36F:→ hahawow:有钱人事实上利用医疗责任险间接让穷人帮他出保费..... 08/17 22:33
37F:→ hahawow:同样的手术费以及内含的保险费,同样的事故,有钱人却拿到 08/17 22:43
38F:→ hahawow:较多的理赔...... 08/17 22:44
39F:→ hahawow:隐藏式的劫贫济富手法 08/17 22:44
40F:→ hahawow:当两方基础假设不同时,有时只能用归谬法配合事实做去破解 08/17 22:48







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP