作者Tosca (hi)
看板medache
标题Re: [闲聊] 我哑口无言了...
时间Thu Oct 4 10:05:24 2012
※ 引述《childay (小麦的爹)》之铭言：
: : 虽然没有生活品质(我跟他说三天值一班)，但国考过了住院医师一个月薪水8,9万
: : 还是比一般行业高吧，也好找工作
: : 就算生活品质比较差，那也还好啊!
: 我高中同学有个大学毕业後去联发科
: 他领一千万那一年 我在当intern狗领一个月九千多
: 班上很多走科技业 收入就算没联发科那麽好 还是比医生好多了
敝人认为台湾这个鬼岛 明明甚麽天然资源都没有 没石油没钻石
却还可以如此富强 就在我们永远都是活在羡慕别人的一生中度过的XD
当老师的羡慕医师
医师羡慕工程师
工程师羡慕老师
我们永远都在羡慕别人 所以才会督促自己一直进步吧XD
就连平平是医师
不同科别也是误解很深
因为整外和皮专人数太少 所以似乎大家都对他们的生活充满幻想...
敝人因为工作的关系 也认识不少整外皮皮
确实他们的待遇没有很差 但也没有好到每个都年入千万
电子业面对的选择风险比你以为的高多了
高中同学运气不错 去了联发科
联发科又这麽住死 赚了两轮(DVD晶片一轮 之後衰退 又靠山寨机翻身...)
十几年前 最当红的是DRAM和面板
你想想看当时多少电子业菁英研究所就是念相关的 然後毕业就去这两大惨业
结果 现在呢?
一个医生四十岁 你还不愁没工作 你有车有房
那些当初走DRAM的 如今四十几 很多都要烦恼房贷交不出来了...
话题说回来 为什麽目前的医疗劳动环境让医师要出走?
老实说不是因为医师别无选择 而是医师本来就有更好的选择
你不一定非要在急诊救人找病床兼跟家属吵架
你也可以选择乡下开间小诊所 慢慢看病就好
(健保诊所现在要赚"大"钱是很难没错 但要做到饿死是更困难
君不见路上一堆生意超差的诊所 差归差 很难倒...)
最後 年入千万 换算下来一个月大概八十几
老实说对一间量大的健保诊所开业医师来讲 也大概差不多这个水准
一天看100-150个 一个月三千到四千人次 诊疗费就可以拿到约50W
加上挂号费 目前南北都是收150 所以挂号费也有45W~60W的
剩下的费(药费 药事服务费等)都拿去打销成本
挂号费再拿去抵一些护士的薪水
最後医师拿到的其实也不少
相对的 大家反而对整外医师充满幻想 以为个个月入破百破千 年入破亿
整外手术 如果受雇 一般手术抽成行情在30-40%
如果想年入千万 那就要月入80 相当於每个星期就要赚20
每个礼拜就要开50-60W的业绩 一个礼拜给你开五天让你天天开好了
你一天要开十万的业绩耶
(自己在医院工作的同仁可以算算 你一个礼拜要开50W业绩的刀有多困难
我是ENT 我还没认识哪个ENT医师火力全开可以办到的XD)
以业务量最大的双眼皮 隆鼻来讲
双眼皮约15000-25000
隆鼻25000-75000(植入物材质还有手术方式不同 差异很大)
前者1-1.5小时 後者1.5-3小时
也就是光开这两种刀 一整天开下来要做到十万 要很旺很旺的才有可能
所以一般一天要做到十万业绩 还是要搭配隆乳 抽脂这种高单价的
(两者都10-20W左右)
但是因为单价高 所以这种刀哪可能天天有
说穿了就是 整外医师受雇 行情没有大家幻想的那麽好啦
业绩真的那麽好 就自己去开店就好啦
受雇在怎麽好就是抽成 自己开店可是抽成100%!!
八卦结束
以上都是不负责任发言=.=!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.187.250
1F：推 yamatai:整外要拿年收千万的机率，比非ENT开业成功机率高很多 10/04 10:11
2F：→ Tosca:年入千万大概月入80 其实对健保开业医师来讲并非遥不可及 10/04 10:13
3F：→ Tosca:相对的 你们都不知道整外医师常常退费 赔钱 互寄存证信函XD 10/04 10:13
4F：→ Tosca:美容手术如果有complication 一般是会退费的 10/04 10:14
5F：→ Tosca:你在医院开那麽多刀出过那麽多complication 医院有退过钱吗? 10/04 10:14
6F：→ Tosca:各行业都有自己的辛酸 整外医师一天到晚收存证信函你知道吗? 10/04 10:15
7F：推 louis123321:...我觉得这篇讲得真好 科技业好处是被告风险小 但产 10/04 10:16
※ 编辑: Tosca 来自: 114.40.187.250 (10/04 10:17)
8F：→ louis123321:业变迁快 必须要时常勇猛精进 不然等产业主流一换... 10/04 10:17
9F：→ louis123321:就等着烙赛 ...XDD 10/04 10:18
10F：推 fionalee:钱打得这麽清楚是想要乡民眼红是吗? 10/04 10:19
11F：→ fionalee:我相信你也知道全台湾的诊所的每月平均张数 10/04 10:20
12F：→ fionalee:把3000-4000张，年入千万说得轻轻松松，这样好吗 10/04 10:21
13F：→ Tosca:我当然知道 所以我知道医师要赚大钱很难 要饿死更难 10/04 10:21
14F：→ Tosca:年入千万当然不轻松 但是当励志的目标不可以吗? 10/04 10:22
15F：→ fionalee:让把这些打出来是让人家觉得你很懂? 有其他的意义吗 10/04 10:22
16F：→ fionalee:这里是公开版面，有些事低调就好 10/04 10:22
17F：→ Tosca:有人立志paper要上NEJM 我立志要开业年入千万 为何不可?? 10/04 10:23
18F：→ Tosca:我从不认为低调 隐瞒 避而不谈 会是医界和乡民沟通的好方式 10/04 10:23
19F：→ Tosca:医师习惯把哄病人那套 拿来对付社会大众 以为低调 隐瞒就好 10/04 10:24
20F：→ Tosca:这才是医界长期不被外界信任的主因 10/04 10:24
21F：推 louis123321:...为什麽不能让人知道阿...是都只愿意跟外界讲坏的不 10/04 10:25
22F：→ louis123321:讲好的吗...? 10/04 10:25
23F：推 fionalee:请便吧...这样的论述以偏概全，让人家以为少数业绩好的 10/04 10:25
24F：→ Tosca:老实说我觉得医界小气的可怜 每个月赚个几十万就怕被人知道 10/04 10:25
25F：→ fionalee:的诊所是医界的全貌，我觉得不好 10/04 10:26
26F：→ Tosca:医美商人 每个月几百几千在赚的 医生在怎样怎麽能像商人? 10/04 10:26
27F：→ fionalee:你要立志，要让别人有远大的梦想，跟你的学弟妹用mail讲 10/04 10:26
28F：→ fionalee:就好，不用上来这里用大声公放送 10/04 10:26
29F：→ fionalee:你举的例子在乡民眼中根本就是赚死的例子，不是饿不死的 10/04 10:28
30F：→ fionalee:例子，要说明医界饿不死不是举你的那些例子 10/04 10:29
31F：→ Tosca:我认为划清误解才是医界一起走下去的办法 10/04 10:29
32F：→ Tosca:医院医师对开业医误解 其他科医师对整外皮专误解 10/04 10:29
33F：→ Tosca:看看推文 医界自己都对整外误解这麽深了 你期望一起进步? 10/04 10:29
34F：推 yenyen0403:可以去调一下 我记得全台诊所每月<1000张的有五成以上 10/04 10:33
35F：→ yenyen0403:不用在千万来千万去了 开业领的比药师少的不在少数 10/04 10:34
36F：→ Tosca:健保局统计全台湾诊所平均一个月是800张 10/04 10:34
37F：→ Tosca:也就是有一半的诊所是低於一个月800个人次XD 10/04 10:34
38F：推 JJLi:我觉的要证明医师饿不死…用平均数来说就好了。 10/04 10:34
39F：→ JJLi:用极值来说并不会解决误解的问题 -- 这篇文的确可能令人误解 10/04 10:35
40F：推 fionalee:楼上说的有EBM,拿平均值3-4倍以上的诊所来举例，好吗? 10/04 10:35
41F：→ Tosca:之前健保总体检那本书有提到 台湾医院医师平均月薪约30 10/04 10:35
42F：→ Tosca:一个月800张诊所 其实收入算一算也不到30 10/04 10:36
43F：→ JJLi:平均诊所一个月800张 = 平均收入800x350= 280000/月 10/04 10:36
44F：→ Tosca:但诊所优势在哪?在税 诊所税负很低 不像医院 10/04 10:36
45F：→ JJLi:当然这没有算潜在自费，也漏算了药费调剂(33元) 10/04 10:36
46F：→ Tosca:所以要把税的因素考量进去 10/04 10:37
47F：推 fionalee:这不就像是自己开店当老板和当员工领死薪水一样吗 10/04 10:37
48F：→ yenyen0403:八百张活的很辛苦 人事店租成本扣下去 药师薪水比你高X 10/04 10:37
49F：→ JJLi:看来我该去算算牙医的数据了XDDDD 10/04 10:37
50F：→ fionalee:高风险高报酬，眼红的人自己下来做看看就知道 10/04 10:38
51F：→ Tosca:没错啊 所以为什麽越来越多医师宁愿受雇也不自己开店阿 10/04 10:38
52F：→ fionalee:牙医自费太多，你算不出来的，健保只是顺便赚 10/04 10:38
53F：→ Tosca:你没有开店的本事 薪水当然会比员工低阿 那你不如当别人员工 10/04 10:38
54F：→ JJLi:其实以800张这数字看来，一间诊所要有两位医师才活的下去… 10/04 10:39
55F：→ JJLi:牙医自费健保比平均是1：1（城乡有差距） 10/04 10:39
56F：→ amaranth:40岁有车没问题,有房?想太美罗, 10/04 10:40
57F：→ JJLi:所以用健保来算其实还是可以估出『平均』的状况。 10/04 10:40
58F：→ Tosca:离开天龙国买房不难阿 我的房子每个月房贷才一万五XD 10/04 10:41
59F：→ JJLi:PS：每位次病人的耗用值平均落在1500点左右 10/04 10:41
60F：推 fionalee:看是那里的房吧，中南部的人比天龙人好过太多了 10/04 10:41
61F：→ fionalee:健保自费比1:1有数据来源吗? 10/04 10:42
62F：→ JJLi:以牙医来说，自费比最高之处就是天龙、新竹、台中了。 10/04 10:42
63F：→ JJLi:之前看台湾牙医界，期数还真的忘了，要再翻翻… 10/04 10:43
64F：→ fionalee:科技业top的人才跟医生收入相差不多，约150w-400w/yr 10/04 10:49
65F：→ fionalee:差别是在比较不稳定，没人保证可以做多久 10/04 10:50
66F：推 waterspinach:这篇满中肯的啊 天底下没有白吃的午餐 那些年收千万 10/04 10:54
67F：→ waterspinach:的人也不是躺着赚啊 都是努力看诊,用力开刀得来的 10/04 10:54
68F：→ gates:十几年前最红的就是联发科了 不是DRAM和面板 10/04 11:03
69F：推 louis123321:ICS一直难得是强权，但当初也红透半边天的光电... 10/04 11:19
70F：嘘 Abyss:我完全不了解po这篇的意义在哪里?? 炫燿文? 10/04 11:20
71F：→ louis123321:而且虽然联发科真的红 但Dram和面板当时也超红阿 10/04 11:20
72F：→ louis123321:这行产业就是变得快阿 这要否认是蛮困难的... 10/04 11:20
73F：→ Abyss:看来医生的薪水还是太高, 难怪有时间上来发发文~ 10/04 11:20
74F：→ Abyss:想八卦就去po八卦版吧!! 乡民会给予最好的待遇~ 10/04 11:21
75F：推 yamatai:医美业绩是靠品牌吃下来的 10/04 11:23
76F：→ yamatai:不是受雇业绩好就一定可以自己开也那麽好 10/04 11:23
77F：→ Tosca:不懂为何你要说是炫耀文 我和我大部分同学这辈子都是靠自己 10/04 11:23
78F：推 fionalee:炫耀文无误 10/04 11:24
79F：→ Tosca:以自己的努力考上医学系 选科 当R 用专业能力看诊开刀 10/04 11:24
80F：→ Tosca:大部分医师这辈子每一分赚的钱都是扎扎实实靠实力赚来的 10/04 11:25
81F：→ Tosca:又不是靠爸族 为何要被说炫耀? 10/04 11:25
82F：→ Tosca:是的有些医师月入百万 请问月入百万里面有一分钱是不该得的? 10/04 11:25
83F：→ Tosca:你应该告诉我们 医师哪一毛钱拿的不公不义 而不是嫌收入太高 10/04 11:26
84F：→ Tosca:郭台铭资产上百亿 没人说他炫耀 他靠商业实力 不偷不抢 10/04 11:28
85F：→ Tosca:医师们靠实力月入几十几百 不偷不抢 却要被冠上炫耀??? 10/04 11:29
86F：推 Idiopathic:keke你到底何时要回家? 10/04 11:35
87F：→ Tosca:等诊所请不到药师就可以请假回家了XD 10/04 11:38
88F：→ Tosca:哀 我只是感叹 同样靠实力赚大钱 商人被尊敬 医师被鄙视 10/04 11:41
89F：→ Tosca:更可悲的是医师还是被同业鄙视 误解何时能化开呢.. 10/04 11:41
90F：推 Daedolon:楼上兄弟档~ 10/04 11:43
91F：→ Daedolon:我现在收入太低了 根本不会烦恼买房子的问题 10/04 11:43
92F：→ Abyss:想当高调赚钱就去当商人吧!! 何时商人=尊敬??社会变了吗?? 10/04 11:51
93F：→ Abyss:这麽多地方可以讨论,偏要po在这公开版,让人不懂 10/04 11:51
94F：推 JJLi:商人可以用钱来砸尊敬出来 - 但医师不行，赚的不够多。 10/04 11:53
95F：→ louis123321:我比较好奇的是...为什麽不能给别人知道...? 10/04 11:53
96F：→ louis123321:但是有医纠 在八卦版却也很快让人知道阿... 10/04 11:53
97F：→ JJLi:其实个人支持资讯透明化，不过前提是完全的透明化… 10/04 11:53
98F：→ Abyss:医生这麽好赚!!乡民眼中只看到这个~ 10/04 11:53
99F：→ JJLi:这篇只谈极值，就容易令人误解 -- 平均值与众数都是很重要的 10/04 11:54
100F：→ louis123321:我是乡民 关心医生的相关议题几年了..也没认为医生就 10/04 11:55
101F：→ Abyss:我看找记者朋友来抄好了, 媒体只会报导他们想报导的内容~ 10/04 11:56
102F：→ louis123321:是赚得多啊...但同业相残...难怪贵公会感觉一点也不 10/04 11:56
103F：推 Daedolon:商人钱赚的多 自然就会有很多人尊敬 这是趋势 10/04 11:56
104F：→ louis123321:团结... 10/04 11:56
105F：→ Abyss:相残这话太重了~只是价值观念的差异霸了~ 10/04 11:58
106F：→ Daedolon:饼就这麽大啊 向外讨不到钱就自己内斗 10/04 11:59
107F：→ Tosca:哀 现在哪间医院不是在像商人经营? 绩效 占床率 周转率 10/04 11:59
108F：→ Tosca:公立医院都这样搞 何况财团医院 10/04 12:00
109F：→ Abyss:商人赚钱可是低调呢!!都是逼不得已才只好公布财报~ 10/04 12:00
110F：→ Abyss:何需高调呢? 10/04 12:00
111F：→ Daedolon:我签床的时候满脑子都是95%占床率 什麽妖魔鬼怪都收了 10/04 12:00
112F：→ Tosca:不是我想当商人 以现在的环境 医师没有商人的头脑 怎麽生存? 10/04 12:01
113F：→ Tosca:说到财报就好笑 哪间医院的财报有会计师认证的? 10/04 12:01
114F：→ Tosca:就像没有医师盖章的诊断书你相信 医院的财报看看就好 10/04 12:01
115F：→ Abyss:医院赚钱！不是还整天哀穷年终不涨!商人高明的呢~ 10/04 12:02
116F：→ Tosca:我为什麽要波在公开版 因为我希望有一个可以说"实话"的地方 10/04 12:03
117F：→ Abyss:低调点吧~真正赚钱的都是很低调~ 10/04 12:03
118F：→ Tosca:你说还有哪些地方可以讨论?医声论坛?你也知道都是谎言连篇 10/04 12:04
119F：→ Tosca:可是我一点都不觉得我们赚钱啊XD 你跟商人怎麽比 10/04 12:04
120F：→ Daedolon:恩 我觉得我没机会摆一套mbl Reference line在家里了.. 10/04 12:05
121F：→ Daedolon:我赚钱的速度还输音响涨价的速度... 10/04 12:06
122F：→ Tosca:找二手就好啦 BMW满街跑 你如果不开进口车只玩音响 绝对够XD 10/04 12:06
123F：→ Daedolon:我对音响有__女情节....我要买新叭来run才爽 10/04 12:07
124F：推 JJLi:我突然发现我牙医的弄好应该要再发一篇…这篇推太长了XDDDD 10/04 12:11
125F：推 c0922949774:完全支持原PO 没必要隐瞒甚麽 医纠就报得很大声 有赚 10/04 12:13
126F：→ c0922949774:的就要低调 10/04 12:14
127F：推 fionalee:我比较同意JJLi说的，偏偏有人看到年收千万就高潮了，科 10/04 15:03
128F：→ Miaol:乡下很多地方都只有挂号费50的(另外50可是部分负担)..... 10/04 15:08
129F：→ Miaol:另外都市也不见得好，大户是有到200的，但做不起来收到比乡 10/04 15:09
130F：→ Miaol:下还要低的诊所也是不少 10/04 15:09
131F：推 yenyen0403:医师娘表示:为什麽上街抗议健保不能带柏金包? 你的想法 10/04 16:05
132F：→ yenyen0403:跟她们雷同... 诉求是什麽?表现出来的又不是那样需要 10/04 16:05
133F：→ yenyen0403:不是不能高调 但容易被转移了焦点 10/04 16:08
134F：嘘 HoterLin:战整外? 10/04 16:18
135F：→ AOLSHARFE:如果希望让一般民众也能了解困境 全然诉诸理性有用的话 10/04 16:24
136F：→ AOLSHARFE:我们也不会落到今天这步田地 这篇也许反而让拉近的距离 10/04 16:24
137F：→ AOLSHARFE:又被推远了一点 嘛 反正我本来就是绝望派的 也没差就是 10/04 16:25
138F：推 xxxlong:推 若PO在医声论坛 还没有执照的人就看不到了 10/04 17:39
139F：→ xxxlong:希望能多点这种文章 让我们後辈能多了解各科现况 10/04 17:40
140F：→ amaranth:医声论坛只以秘密花园区需要认证,公开区不需要 10/04 20:34
141F：→ amaranth:LV包包不会比iphone贵多少,只是会被有心人拿来做文章 10/04 20:34
142F：→ rambler:在鬼岛目前的氛围底下，我也支持低调才能明哲保身。毕竟你 10/04 22:55
143F：→ rambler:说的坦荡荡，但别人可是看的酸溜溜，很容易变成箭靶。商管 10/04 22:56
144F：→ rambler:领域讲所谓的"宣传"，说的也是如何创造群众"印象"，而医师 10/04 22:57
145F：→ rambler:=过好日子=买楼买地这种宣传，上一辈做的不会少，我们这辈 10/04 22:58
146F：→ rambler:子许多(平均值以下的)医师却因此吞下很多误解。所谓商人被 10/04 23:00
147F：→ rambler:尊敬的说法也让人好奇，欧美就算了，鬼岛的报章杂志啥时有 10/04 23:01
148F：→ rambler:这种例子阿XD 君不见那满山满谷的名人八卦... 10/04 23:01
149F：→ gentlwind:自己当老板 赔也是100% 10/04 23:57
150F：→ HoterLin:真有人天真的以为在网路发发文就能改变大家的印象? 10/05 01:13
151F：→ HoterLin:还不是让人觉得得了便宜又卖乖? 过的爽偷偷躲起来爽就好 10/05 01:14
152F：→ HoterLin:医生这个行业有时候是最见不得别人好的一个族群 你看有些 10/05 01:15
153F：→ HoterLin:人都想把牙医拖下水了 不用再说是自己努力来的那套理论 10/05 01:16
154F：→ HoterLin:谁当医生不是自己努力 这种论点讲的好像别人进不去是不努 10/05 01:17
155F：→ HoterLin:力 只是让别人更酸而已... 10/05 01:17
156F：推 louis123321:专业的不团结...炮口一致时 宁愿打牙医 不愿面对政府. 10/05 08:39
157F：推 flybirdtmc:本文作者内容属实，推一个！本人ENT的，自费健保各一间 10/05 11:16
158F：→ flybirdtmc:健保三张ENT五张药师牌，健保收入如上差异不大。 10/05 11:17
159F：→ flybirdtmc:自费诊所真的是品牌通路最重要，跟医师没太大关系。 10/05 11:19
160F：→ flybirdtmc:所以自费和健保千万不可放在同一间，感觉像在夜市买LV 10/05 11:20
161F：推 yamatai:楼上前辈果然是高手，简单几句话是有很深刻的实战经验 10/05 11:28
162F：推 ling43235: 我朋友的表弟是ENT，他妈炫耀说他儿子月收入百万呢!!! 10/06 09:50
163F：→ ling43235:然後又说以这样的收入在台北还买不起房子(哪句是真?) 10/06 09:51
164F：→ ling43235:还有他表弟的太太是法官喔! 10/06 09:52
165F：→ ling43235:幸好我没当场听到 不然会戳破她的牛皮~~ 10/06 09:53
166F：推 mystaunch:这篇真的很中肯,而且把数字都估计出来有合理的佐证 10/06 13:20
167F：→ mystaunch:前两句到破一切真相,唯有知足,才能长乐 10/06 13:22
168F：→ amaranth:这篇举的也是极端值喔,平均值差非常多 10/06 21:38
169F：→ Tosca:也是有人先举电子业极端值来说嘴阿 电子业平均值才多少... 10/07 08:21
170F：→ Tosca:更何况一个常见的论点是考进医学系的 哪个不是联考的极端值? 10/07 08:23
171F：→ Tosca:我们的人生 本来就脱离平均值很远很远阿... 10/07 08:23