作者RealWill (咕)
看板medache
标题Re: [新闻] 主治轮值 解医师荒 新提案恐更难留人
时间Sat Sep 28 05:58:51 2013
※ 引述《smartin (恩)》之铭言:
: ※ 引述《librainsky (Libra in the sky)》之铭言:
: : : 对卫福部所提因应住院医师不足,主治医师需与住院医师一起轮流值班的方案,台大医院
: : : 发言人谭庆鼎说,该院有主治医师轮流值班,这也是许多医院遇到的问题,会与其他医院
: : : 一起面对。
: : 基本上本来就是现况 问题是变成常规是蠢到极点的做法
: : 举内科为例 走内科本来就是以熬过住院医师四五年
: : 换取相对好的主治医师生活品质
: : 现在换成是R轻松一点点 可是未来升主治医师的生活被牺牲掉..
: : 住院医师时大部分还单身未婚 这样熬也勉勉强强
: : 主治医师还跟住院医师值一样的班 家庭是该怎麽照顾?
: : 更别说等到主治医师的时候还在熬值班 身体都大不如前
: : 这些选科的人也都看在眼里
: : 这样内科行情只会更差而已吧...
现阶段是已经有很多医院用主治医师填补住院医师值班的缺口没错
不过问题是主治医师之间也有阶级压榨
主任级压迫一般级 资深压迫资浅
所有多出来的缺口全由新任主治医师来填
所以你觉得升了主治医师还要跟住院医师值一样的班很惨
实际上如果不论资历地位大家都下来值的话
某些医院根本一个月轮不到一班
如果我知道这间医院大家下来值班
让我在住院医师的三到五年之间有更好的生活品质和学习
怎麽会导致行情更差?
难道你以为每个人都一定会在本院升主治医师?
实际上每个人都看得太远了
现在值班的目的是希望等自己资深了就不用值班
那你应该值到什麽时候?
中生代四十岁了还要一个月一班你会觉得他好可怜?
大老三个月值一班你会觉得他快往生了?
你看社会上有多少人做三班制的工作一辈子做到五六十岁的
只要作息和工时控制得当
偶尔值一班救救年轻医生真的会要主治医师的命吗?
扣除医院的问题(主治医师值班费比住院医师贵太多)
其实就是根本没有人想值那些剩下的班
如果每个主治医师都下来值班
实际上一个人只要值1~2班
甚至两三个月才轮到一班
: 这我反对,一个医院的vs人数一定远大於R,依照目前估算差百分之三十的人力的话,一大群
: 主治医师去填这三十趴的洞我想顶多一个月让你值个一两班,对家庭健康会有多大影响?
: 不然的话也可规定值班数依年资递减,这样我想五十岁以上的vs甚至可以完全不用值.
: 如此方法改善劳动条件後,R的数量应该可慢慢回流,主治医师的班次也可能逐年减少.
: 双赢~
: --
: ※ 编辑: smartin 来自: 203.64.247.80 (09/26 12:44)
: 推 mediator8332:钱的问题吧 一班1500 变成一班 5000~10000+ 09/26 13:24
: → mediator8332:医院受不了 要主治医师值班拿一千块 没人要的 09/26 13:24
其实不完全是钱的问题,
敝院主治医师值班真的就是5000~10000+; 但还是没人要值
前阵子因为住院医师人不够 一定要主治医师下来值
公开来问 根本都没人要回应
我只能一个一个打电话去拜托
大没几届的学长不好意思拒绝 最後才凑出班表来
: 推 atntogn:这方法十年前财团还没那麽凶恶时提出来也许还有用 09/26 13:39
: → atntogn:现在被养到超肥加上经济差, 更不可能实行了 09/26 13:40
: → MissYIH:还是看不出来哪里会双赢...至少我在选科的时候除了 09/26 13:55
: → MissYIH:住院医师的训练情形也会参考主治医师的生活型态和爽度 09/26 13:55
: → MissYIH:以长远来说主治医师的爽度对我更有吸引力 09/26 13:55
: 推 MissYIH:先不论正不正当, 以外科来说主治医师开完主要部份就落跑 09/26 13:57
: → MissYIH:留住院医师缝伤口是常态...如果只有住院医师纳入劳基法 09/26 13:58
: → MissYIH:住院医师时间到了就下班, 留主治医师缝伤口...... 09/26 13:58
: → MissYIH:晚上还要值班, 这样愈来愈不想开大刀->income变少 09/26 14:00
: → MissYIH:-->不如去做医美...的人不会更多吗? 09/26 14:01
当主治医师的爽度当然很重要
如果可以爽没人想累
但没有必要为了超爽压死住院医师
拿外科来说
你认为主治医师缝伤口要花多少时间 ?
如果只剩下缝伤口 住院医师真的会先走? (采计工时刷卡也有个缓冲时间)
如果住院医师缝个伤口要花几十分钟 主治医师敢先走?
开刀当天晚上还要值班怎麽办?
实际上很多主治医师超喜欢在值班当天排大刀
因为可以一次赚两笔 (值班费 + 手术费)
: → smartin:本TEAM的刀当人本TEAM的R要完成,医师毕竟不是公务员 09/26 14:49
: → smartin:可以时间到说走就走,但纳入劳基法後至少减少了班数以及 09/26 14:50
: → smartin:值班隔天还要继续上班的问题.如果我是主治医师,我会想说 09/26 14:50
: → smartin:一个月帮R值个一两班可以让避免他们过劳,我会做 09/26 14:52
: → smartin:且也非做不可,因为不做等到没有人想走外科,那自己更惨 09/26 14:53
: → smartin:协商就是各退一步解决问题,不然跟大老有甚麽两样? 09/26 14:55
一般医院里的上限是一个月十班
也就是平均三天一班
不过因为制度不完全相同
你应该有一阵子没有值满十班
大概忘记三天一班的感觉了
值班当天没办法好好睡觉
值班後一天精神不好事情没做好
值班後第二天花了很多时间在补前两天没做好的工作
如果以三天一班为比较的基准
我问过一些住院医师
大部份人都宁愿少领一点钱来少值几班
刚升上主治医师後
如果一个月1~2班其实已经是大幅减少
不过真的有太多人升上主治医师就想马上顶天
: → jovis:还是制度的问题,个人认为开刀主治医师不一定要全程参与 09/26 16:44
: → jovis:透过教学可以指导住院医师练习,透过制度可以把一些fellow 09/26 16:45
: → jovis:和R放在主要练刀的一群,而不是病房刀房两头烧 09/26 16:46
: → jovis:大部分医院管理阶层太僵化,累死下面的人 09/26 16:48
管理阶层的人力算法很有趣
病房人力用专科护理师和住院医师一起算
开刀房人力用刀助和住院医师一起算
所以NSP和PA都被缩减人力
理由是因为有住院医师可以共同完成
但就算住院医师有能力做
一个人也不可能同时出现在病房和开刀房
实际上住院医师还要协助一些会诊和检查甚至门诊
更别提某些主治医师还会把自己的工作丢给住院医师做
: 推 approach:就关伤口而言 可以训练PA来做 一个PA 成熟可以用好多年 09/27 01:08
: → approach:他也永远生不了V 关伤口也不会关出啥大问题 09/27 01:08
: → approach:R1练习关伤口 是训练 总医师关伤口就是LOADING 09/27 01:09
: → approach:以前升V 可以有好品质 那是R比现在多 09/27 01:10
: → approach:现在都快跑光了 真的完全没R 就是所有主治全下来 09/27 01:11
: → approach:一个V配一个PA打杂 一人直一班 10人10班 可以帮R很多 09/27 01:14
: → approach:但是把R全弄跑 就是30班 10个V分 底下都没R 09/27 01:14
: → approach:如果真要凹R 那就PGY 强迫RUN三年到四年 09/27 01:16
: → approach:正大光明的凹 09/27 01:17
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.165.100
1F:→ amaranth:老实说资深主治大概也没人真的敢要他值,离开值班战场太久 09/28 11:58
2F:→ amaranth:技术会掉很快,例如五六年没放CVP现在已经毫无把握了 09/28 11:58
3F:推 approach:我觉得V值班就配一个PA给他 医生需要的是决策 09/28 12:30
4F:→ approach:CVP打得吓吓叫的PA 也很多 09/28 12:31