作者goodbye ("挫折"常是难以启齿的)
看板medache
标题Re: [心得] 如何消灭药师租牌现象
时间Wed Jun 18 01:56:22 2014
: → oceanweaver:~7W吧!额外成本7W, 已一个开18诊的中医会付不起? 06/17 15:55
: → oceanweaver:阿~是不想付! 我也不爽缴税给这种政府呀,法条就在那, 06/17 15:58
: → oceanweaver:违法也那麽理直气壮 06/17 15:59
: → gentlwind:当然理直气壮.你定一个全国无法执行的法令.是谁的问题? 06/17 21:32
: → oceanweaver:无法执行? 多花七八万叫无法执行,真是受教了 06/17 22:24
我记得我刚来这个版跟人吵过
关於处方药还有注射用生理食盐水能不能贩卖的问题
我记得那时有医师回我"恶法亦法"
但不管在八卦或是这个版 医师自己遇到窒碍难行的法条却会推说是无法执行的法令
我一直很纳闷 有的药明明很安全 却被打上医师处方药所以药局不得贩售
ibuprofen 200mg的药师可以卖 600mg的不行
那病人吃200mgX3还不是一样?
OTC的成分就那几种 病人要求要药师用抓的
就现行法规是违法 但是成分明明一样
但这就是违法 因为法规保护你们的处方权
所以药局会被检举
实际上私下买药的医师还不是一堆 但当我们被检举的时候也只能摸摸鼻子
但现在立场反过来 你们却说这个法令不能执行因为设计本身就是错的
而中药局不该被检举 这样不是雷同的例子却有不同的答案吗?
医院人手不够所以用NP 但这个合法吗?
要讲合法? 大家都不合法
要讲攻击别人 大家都有
至少我刚来这个版就看到一堆攻击我同业的文章
阿你们怎不说不卖处方根本窒碍难行
1.政府不抓
2.安全的药列为处方造成病人不便
那请问中药调剂很简单秤一秤分一分 很安全 不用请药师应该要合法
处方药很安全的药师贩卖是不是也该合法 应该说把安全的处方药变成成药不是更好
要讲检举诊所来找药局麻烦的也不少
结论我是想问 保护我们的调剂权跟你们的处方权有什麽不一样?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.73.38
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/medache/M.1403027785.A.35F.html
※ 编辑: goodbye (36.231.73.38), 06/18/2014 01:57:41
※ 编辑: goodbye (36.231.73.38), 06/18/2014 01:59:11
1F：推 hahawow:高剂量止痛药是否有较高危险?这是卫生单位决定的吧 06/18 05:29
2F：→ hahawow:并不是医师坚持的... 06/18 05:29
3F：→ hahawow:另外药厂在申请药证时也会考量放在指示药药厂须负的风险 06/18 05:30
4F：→ hahawow:再说发药过程涉及的解释内容(如副作用)医师能声称不懂吗? 06/18 05:32
5F：→ hahawow:但药师可没经过诊断与处方的训练... 06/18 05:32
6F：推 oceanweaver:好一句卫生单位决定, 怎麽在中药又变成致碍难行, 都是 06/18 07:00
7F：→ oceanweaver:别人的问题, 我没问题 06/18 07:00
8F：→ oceanweaver:中药你有本事把他转成食品, 药师就不会坚持了麻 06/18 07:01
9F：推 gentlwind:我实在很难相信你是专业人士.药师有完整的中药调剂权吗? 06/18 09:07
10F：→ gentlwind:全国有多少药局有意愿做中药调剂?自己不肯做还怨别人 06/18 09:08
11F：→ gentlwind:不然.中医实施单轨制.所有药局强制提供中药调剂.好吗? 06/18 09:17
12F：→ gentlwind:去问问你的同业.这样做的下场会是什麽? 06/18 09:18
13F：推 WMX:几乎大部分药师一直把医师当敌人，但真正剥夺基层药师和基层 06/18 09:27
14F：→ WMX:医师权益其实是同一群资方，真正虐待基层药师的也不会在这儿 06/18 09:27
15F：→ WMX:跟你斗嘴。药师们如果长期看所有医师都而不爽，那自然医师有 06/18 09:27
16F：→ WMX:机会讲话大声时也不会对药师友善 06/18 09:27
17F：推 WMX:我药师朋友提到医师就像有不共戴天之仇一样，不知道是怎麽了 06/18 09:29
18F：→ gentlwind:不是有仇.但是有人只想到自己要高薪.根本不管钱哪里来 06/18 09:37
19F：→ goodbye:但这种以偏概全的东西是看人阿...... 06/18 09:37
20F：→ gentlwind:我用各种财务模式去推估.药师薪水不降.那他们的薪水就可 06/18 09:38
21F：→ gentlwind:能高过中医师(相同工时).那就只好叫中医师改行了 06/18 09:39
22F：→ goodbye:而且老实说 我在医院的时候几乎不觉得同事有把医生当敌人 06/18 09:43
23F：→ goodbye:通常只针对几个比较机车的医师 06/18 09:43
24F：→ goodbye:在外面有的就战的蛮凶的 06/18 09:44
25F：→ goodbye:上个月去帮朋友做活动 有医师戴安全帽进来问我有没有执照 06/18 09:45
26F：→ goodbye:还出一堆问题考我 我不过在旁边负责发气球顺便帮客人挑了 06/18 09:46
27F：→ goodbye:鼻水药......因为他出资的药局跟朋友的药局竞争 06/18 09:47
28F：→ goodbye:谁敌视谁在医院基本上应该是没有.....因为大家都累爆了 06/18 09:48
29F：→ goodbye:在外面要看个人不要以偏概全 06/18 09:48
30F：推 fionalee:要单轨制可以，同时要重罚私自卖处方药，一次罚个5-10万 06/18 10:25
31F：→ goodbye:买的也要罚才对 06/18 10:43
32F：→ goodbye:有人卖就是有人买 06/18 10:48
33F：推 fionalee:重罚自然没人敢卖，外面卖处方药的药局没有九成也有八成 06/18 11:00
34F：→ fionalee:这种水准的药局还一直要求单轨制，会不会太恶心 06/18 11:00
35F：→ fionalee:敢用药助工读生包药的诊所绝对远少於私卖处方药的药局 06/18 11:01
36F：→ goodbye:问题是你们医师自己也很爱买 06/18 11:06
37F：→ goodbye:还有买药的人也该罚 卖毒的人罚 吸毒的不用吗? 06/18 11:07
38F：→ goodbye:你敢罚明年不用选 06/18 11:07
39F：→ goodbye:你不让药局卖他们找地下电台更惨 06/18 11:08
40F：→ goodbye:你不让他们自己买药 那健保局更惨 06/18 11:08
41F：→ goodbye:卖处方是大家都知道不可以 但是现实上不卖对社会影响更大 06/18 11:09
42F：推 fionalee:医师自已开处方签就好啦，那叫处方，不叫买 06/18 11:10
43F：→ goodbye:你们当官的学长不知道买了多少药 还会在药局哈拉以前的八 06/18 11:11
44F：→ goodbye:挂 06/18 11:11
45F：→ fionalee:你的逻辑很奇怪 06/18 11:11
46F：→ goodbye:那你以後叫要来买药的医师 都把处方开好 我看你会被抓去 06/18 11:12
47F：→ goodbye:立正站好 06/18 11:12
48F：→ fionalee:因为有地下电台，所以药局应该要可以卖处方药? 06/18 11:12
49F：→ fionalee:对自已有利的通通都可以，不用分是非了是吗? 06/18 11:13
50F：→ goodbye:卖处方药对药局是不利的 请你搞清楚 06/18 11:13
51F：推 fionalee:是不利的? 那请你解释清楚 06/18 11:16
52F：→ fionalee:卖处方药增加来客数，再顺便推润高的其他保健产品 06/18 11:17
53F：→ fionalee:是这样吗? 06/18 11:17
54F：→ fionalee:当药师的思维只有利润，连兽医、中医，所有的东西都要一 06/18 11:18
55F：→ fionalee:把抓，真的要这样吗? 那要不要农药及环境用药也请药局来 06/18 11:19
56F：→ fionalee:卖和管理啊? 06/18 11:19
57F：→ goodbye:我等下回 电话中... 06/18 11:27
58F：推 gentlwind:我赞成农药及环境用药归药师专卖. 06/18 13:19
59F：→ colapola:我也是觉得药师现在是跟医师有不共戴天之仇 就别给人请啊 06/18 16:12
60F：推 hahawow:药师不妨自己说不涉剂型改变的发药过程哪个部分是药师专有 06/18 18:25
61F：→ hahawow:而医师没有或不被期待有的专业? 如果哪天病人发生交互作用 06/18 18:25
62F：→ hahawow:医师可以推说那是药师专业,药师没提醒的错,不干医师的事? 06/18 18:26
63F：→ hahawow:事实上那些部分医师都被期待要知道,也就是二者皆有的专业 06/18 18:27
64F：→ hahawow:但如果医师诊断错误而处方错误的药物,可就完全医师负责 06/18 18:28
65F：→ hahawow:因为诊断与处方是针对病人个别化且连续不可拆解的过程 06/18 18:28
66F：→ hahawow:头痛病人到了医师这边可不是一律开止痛药,得先排除高风险 06/18 18:29
67F：→ hahawow:疾病,即便有了高血压诊断,也还得抽血确认相关的肾功能和钾 06/18 18:30
68F：→ hahawow:大庙可以找专人撞钟,小庙利润少住持自己撞钟还不行... 06/18 18:31
69F：推 hahawow:附带一提目前西医师是不能执行中医师业务的,理论上中药师 06/18 18:44
70F：→ hahawow:应该要另外成立中药学系或者双主修,而非西药师直接接手 06/18 18:44
71F：→ hahawow:中药材间的在中医学上的交互作用体系和西药完全不同 06/18 18:45
72F：→ hahawow:另外中药成分复杂成份比例也不尽相同,应该不是西药理论可 06/18 18:48
73F：→ hahawow:直接套用上去的... 06/18 18:48
74F：推 WMX:我也想知道药师想要调剂中药，那药师懂中药材吗？ 06/18 19:11
75F：→ WMX:如果药物交互作用等中医师懂得都比药师多，那要药师干嘛？ 06/18 19:12
76F：推 WMX:药师左打中医，右踢兽医，天天不爽医师，敌人都是自己找的 06/18 19:26
77F：→ goodbye:我想跟医师有不共戴天的药师通常是自己开业的不用被请 06/18 19:44
78F：→ goodbye:另外药师公会的人缘如何并不是本文在讨论的重点吧? 06/18 19:44
79F：→ goodbye:但既然讨论到了 我宁愿药师公会人源也不要像护理师公会 06/18 19:45
80F：→ goodbye:一样跟医师公会关系好 下面的护士苦哈哈 06/18 19:45
81F：→ goodbye:宁愿药师公会人缘不好 也不要像护理师公会一样 06/18 19:46
82F：→ goodbye:老实说在诊所被请的药师 我们药师自己都觉得.... 06/18 19:48
83F：→ goodbye:也许他们是无法独立的 06/18 19:48
84F：→ goodbye:另外我讨论的是处方药贩卖VS中药调剂的问题 06/18 19:50
85F：→ goodbye:我讨论的是同样雷同的原因你们却有不同的反应 06/18 19:51
86F：→ goodbye:推好累 我修文 06/18 19:51
如果你们说中药调剂药师要先学过 那我也支持阿
但等有这门科系後全部的中药诊所都要配中药师
基本上我支持阿 直接增加学弟妹的就业机会
处方药在这个版上是被认为不可以贩售的
也有人认为我们很爱卖可以增加来客数
但实际上是我们的负担
我先举个例子Norvasc如果客人长期领药吃 但是他这个月懒得看医师或是忘记看
他不想排队看医师 可不可以自己买?
法规不可以 但是实际上领慢签的病人就是稳定的 那只是方便
我上次举例 我记得有医师说请他去门诊 半夜去挂急诊 恶法亦法balabal
这对病人比较好吗?
对我们有赚钱吗? 老实说一天上百个客人还要领药
要帮客人结帐处方药是要浪费人力的你知道吗?
收银机大部分药局只有一台(虽然我有两台)
处方药大家都成本卖是赚个屁阿
好啦一个客人给你赚50元
上次有医师说50元也是赚
你要不要问牙医师病人躺上去後没做治疗但是收了100元挂号费是不是赚到了?
另外
一台收银机挤在那里 有利润的东西都不用卖了?
今天你卖产品卖到一半 有人打岔要买处方药不烦?
处方药是大色货没人想卖是不得不卖
这才是实际的状况
你们也可以不信 就跟八卦版上可以用嘴巴当医师一样
你们可以用嘴巴讲药局多好经营
那以後新闻上你们被批评没医德或是本来可以怎样治疗等等
我觉得也是刚好 因为"你们"跟八卦新闻上的水准有什麽不一样?
不是身在其中却可以讲的药局是自己在开
你们顶多花钱请人开不会自己实际去做却跟乡民一样出一张嘴
你们知道药品可以当洗钱用的工具吗?
有一家专处方药卖很便宜的药局
本来是做高利贷的(或黑的) 他的处方药都赔本卖 卖越多越爽
因为他们用药来洗钱阿!
再来说XX局旁边的A药局 处方药卖的超凶但是XX局有在抓吗?
XX局里面的官员医师这麽多都不抓
一半的台湾人都觉得处方药是可以卖的
为什麽在XX局旁边的药局可以买的到 你不行?
不管是卫生局健保局 最大的都是医生
你们不好好抓导致所有药师都要卖处方药 现在把责任全推给药师这样对吗?
别说好好抓 连几步路之遥都不愿意抓了
导致大家都要卖 请问卖药要被罚 那买药要不要被罚?
如果你们直接说是因为药师人缘不好 那这理由我可以接受
其实我想表达的是
在台湾什麽叫做无法执行的法令 如果都是无法执行就不要两套标准
※ 编辑: goodbye (61.228.152.193), 06/18/2014 20:19:31
※ 编辑: goodbye (61.228.152.193), 06/18/2014 20:24:13
※ 编辑: goodbye (61.228.152.193), 06/18/2014 20:27:37
87F：推 mune:医师要买药还不简单 自己写处方签 押上自己的名字证书号 06/18 21:35
88F：→ mune:跟执业场所 大不了连自己的执业证书也带着 06/18 21:37
89F：→ goodbye:那样我就觉得很麻烦了 06/18 21:42
90F：→ goodbye:执业证书带着 06/18 21:43
91F：推 fionalee:结论: 处方药是大色货不得不卖，为了增加来客数 06/18 22:06
92F：→ goodbye:成因是什麽? 06/18 22:13
93F：推 CDRW:NP有专科护理师分科及甄审办法 06/21 11:59
94F：推 WMX:NP除非自己独立做医疗决策，不然没有法律问题，就类似护理师在 06/24 07:42
95F：→ WMX:病房可以负责发药，跟病人告知药物作用副作用一样 06/24 07:42