作者ljii (是否)
看板medstudent
标题Re: [新闻] 扯 老人化疗费遭核删
时间Mon Jan 31 13:35:08 2011
只留下重点部份特别提出来讨论
※ 引述《bpnoi (????????????????)》之铭言：
: 标题: [新闻] 扯 老人化疗费遭核删
: 时间: Mon Jan 31 07:51:59 2011
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: http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/33152638/IssueID/20110131
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: 扯 老人化疗费遭核删
: 「老人不值得治疗」健保局：确实不妥
: 2011年 01月31日 苹果日报 【沈能元、邱俊吉╱台北报导】健保局核删医院申请的医疗
: 给付，惹出「老人不值得治疗」争议。一名北市医师为一名七十多岁肠癌癌末患者化疗，
: 事後健保局拒绝给付，理由是健保审核医师认为对象是老人，治疗不必太积极。民间团体
: 痛批健保审核医师太离谱。健保局昨则为此致歉，澄清给付标准无关患者年龄，会要求这
: 名审核医师改进。
:
: ※ yamatai:转录至看板 Gossiping 01/31 08:23
: 推 CKun: Good Job! 感谢这位勇士挺身而出! 01/31 08:48
: → CKun:诉诸媒体比法院有用多了 01/31 08:50
: → CKun:看来 apple 比 freedom 或 united 更值得医界信赖 01/31 08:53
: 推 deathsman:振奋人心XDDDDDDDDDDDDD 01/31 09:11
: 推 labello:健保局: 都是审核医师的问题 .... 反正都是医师的错 01/31 09:25
L版友讲到重点了,之後同样的情况应该一样会都推给核删医师
: 推 triticeal:继续删!!!快点删!!!看看健保局要混帐道甚麽程度麻~ 01/31 09:34
: 推 pipiann:其实到过来说~~如果我被抓去核删~~我一定会用很滥的理由 01/31 09:42
: → pipiann:这样有两个好处1.以後可能不会再找我 01/31 09:42
: → pipiann:2.被删医师比较好写申复 01/31 09:42
: → pipiann:反正健保局是无差别核删比例法!!不删反而不过关 01/31 09:44
文中的核删医师可能是类似的心情,但...
: 推 alex80349:以後申复先写苹果日报 01/31 09:49
: 推 jagdzaku:在公共资源有限的情况 对老人的化疗太积极本来就不划算 01/31 09:53
: → jagdzaku:更何况已是"癌末"
这跟临终条例一样,可以好好讨论,不过我们今天先不讨论这部份XD
: 嘘 chancemore:XD...结果是要解聘审核医师，健保局还是安然无恙XD 01/31 09:57
: 推 cooltyus:好优秀喔 老人不用治疗呢 01/31 09:57
: → chancemore:其实背後的内幕是，审核医师有业绩压力... 01/31 09:57
C网友讲到重点了
: 推 LowerMerion:这应该是传说中的保送吧? 审核医师:好心被雷亲QQ 01/31 09:59
L网友也讲到重点了
这才是整个新闻的真相
: 推 cooltyus:各位学长姐请继续爆XD 总有一天审核医师受不了也出来爆 01/31 10:01
: → wanderful:支持公布审核医师名单!! 01/31 10:22
: → wanderful:如果这位审核医师坦荡荡, 那公布有何不可? 01/31 10:22
: → wanderful:这不是要战, 今天医师从事医疗行为本来就是身分公开的 01/31 10:24
: → wanderful:何况健保核删兹事体大, 可能左右医疗举措, 让我们知道 01/31 10:25
: → wanderful:那是谁的意见, 个人觉得审查不应该是黑箱作业 01/31 10:26
: 推 wanderful:至於人情压力, 有人同意判决书可以不必写法官姓名吗? 01/31 10:29
w网友的观点我觉得有点理想化..
健保局给的游戏规则是建立在厚黑学之上
在这种游戏规则下想要推动这种崇高的理想,难度十分高,而且杀伤力十足
: 推 mimica:不相信健保局没给审核医师压力. 否则同业何苦为难同业!! 01/31 10:31
: → mimica:审核都给过的话. 审核医师也落得轻松. 分明是健保局奥步!! 01/31 10:32
: → dreamflying:审核医师有业绩压力阿.....不到那个比例下次就不用来 01/31 10:33
: → dreamflying:好像也还没有到不管怎麽换审核医师都不甩健保局的程度 01/31 10:34
: 推 cooltyus:审核业绩这种东西跟法定盈余一样可笑 01/31 10:36
: → cooltyus:明明就该赔钱的硬是要欺负某些人让自己保持赚钱 烂政府 01/31 10:37
: 推 wanderful:个人觉得, 不管健保如何操弄, 公布审查医师都是应该的 01/31 11:01
: → wanderful:判决书上没有法官姓名, 有人能服吗? 01/31 11:02
: 推 sls090:离谱的事情还很多 01/31 11:21
: → cshl:真的是医师删的吗?不是有机械式的过滤核删系统? 01/31 11:29
: 推 c2yuan:理论上只要有符合indication就不能删, 而是健保要想办法 01/31 11:58
: → c2yuan:不能因为健保的错误变成病人承担 01/31 11:58
: → c2yuan:健保钱不够而"指导"医疗行为应该要值得大家关注了.. 01/31 11:59
c网友也讲到重点了
整理一下背後的"潜规则"
1.健保局会暗示/明示审核医师要删到某特定比例
2.目前现行存在一种畸型的奇怪默契
我删你一个最不该删的东西
让你申覆一定写的过
我达到我的"业绩"
你最後实际也写的过
3.健保局是最高的藏镜人
审核医师没到业绩 砍掉
出了事(如本篇) 砍掉
健保局一样冠冕堂皇
一律公布审核医师的名字
只是让上述第2点消失
失去了潜规则 医师的实质损失最大 因为申覆写不回来
健保局不会有损失 因为不配合的审核医师他随时砍的掉
只要核删比例够 健保财务就不会有问题
你医界继续骂你们的吧 我有人民>95%的满意度
这跟蓝绿无关
哪个当政者会去改掉一个>95%满意度的制度 蓝的不会 绿的也不会
整个"核删制度"是健保控制医疗支出的灵魂
操弄人与人之间的矛盾跟私心 去达到健保局的利益
老实说,原本的潜规则(删不合理的再申覆回来)
是最符合赛局理论的对应之道
在健保底下当医生
基本上就是在一个规则,主场,裁判,计分员都是韩国人的比赛场,
然後对手是韩国人一样
平安无事是万幸
比赛到中间被使贱招,被突然修改规则,修改计分,
或是新创一个规则然後判你输,
都是很正常的事
(举例,
健保局今年通知你,他们前年的健保费算错了,所以你要吐回前年的多领的健保费
举例,
高医妇产科事件,直接创造用罚款解决的先例
举例,
三不五时调整点值,药价,
你永远无法估计你的可能收入,可能成本,
最後你变成跟看天吃饭的农夫差不多的心情,日出而作,
丰收或旱灾都是命..)
--
到现在还是深深的深深的爱着你
是爱情的友情的都可以
那是我心中的幸福
我知道它苦苦的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 108.66.115.177
1F：推 zlatan10:其实会去删得很多都center V 01/31 13:36
2F：→ zlatan10:一些比较有良心的会删些lab或是用比较扯的理由删 01/31 13:36
3F：→ zlatan10:让你申覆好过 看到这种扯理由反而要大笑三声 01/31 13:37
4F：→ ljii:所以我的重点是,把矛头对准审查医师就是中了健保局的圈套 01/31 13:38
5F：推 yamatai:核删是控制支出的灵魂？你完全搞错了吧 01/31 14:35
6F：→ yamatai:核删控制的效果很少，只是遏止离谱且不合学理的处方而已 01/31 14:36
7F：→ yamatai:放大回推才有杀伤力。放大回推就是假装你都有嫌疑抓一个 01/31 14:36
8F：→ yamatai:等於抓到一百个 01/31 14:36
9F：推 paradoxcyt:之前runPGY的时候，也是听说公卫学者的策略就是"每一年 01/31 14:37
10F：→ yamatai:核删的是作为修理医疗院所尤其诊所的武器，对於全体医疗 01/31 14:38
11F：→ yamatai:支出帮助不大 01/31 14:38
12F：推 damnright:这篇文章可以转寄到苹果吗？ 01/31 15:05
13F：→ ljii:放大回推就是核删制度的执行手段(罚则)啊,为什麽会说我搞错方 01/31 15:09
14F：→ ljii:向了呢? 好像有点鸡蛋里挑骨头 01/31 15:09
15F：→ ljii:如果没有核删,怎麽放大回推? 01/31 15:10
16F：→ ljii:另外我不会很计较版权,不过这篇应该没有转去苹果的价值 01/31 15:11
17F：→ ljii:(没有具体实证,虽然这类的实证随手可得) 01/31 15:11
18F：→ mark89:不见得 我看到乱删的不少都是LMD 而且别科的还可以删特殊科 01/31 15:47
19F：→ mark89:如果神内就知道我说什麽 详情看这期的神内杂志 01/31 15:48
20F：推 zlatan10:话说我记得还有区域互咬 像是台大删亚东 马偕删台大之类 01/31 16:09
21F：→ zlatan10:用这招造成平衡?! 01/31 16:09
22F：→ zlatan10:同个地区的center基本上似乎都是互删的 01/31 16:10
23F：推 CKun:没错.有跨科乱删的,有够离谱 (而且申覆要不回来,因为不同科) 01/31 16:27
24F：→ wanderful:乱删大家都知道, 甚至有自动搜寻系统, 但是连个名字都没 01/31 17:38
25F：→ wanderful:有, 跟黑道在搞暗杀有何两样? 01/31 17:38
26F：推 drbaleno:反情报大队赶快来抓人，有人泄漏国家机密啦 01/31 19:16
27F：推 OC8:说来贱鸨下的呆玩医师也蛮逼哀的，在莫名其妙被骂而回呛的同时 01/31 22:07
28F：→ OC8:，还得感谢对方没把自己的嘴给打烂，久了不知道会不会精神分裂 01/31 22:07
29F：推 BG:核删医院委员可能和评监一样，就是各自有山头维持一个恐怖平衡 01/31 23:04
30F：→ BG:所以被委任的医师不见得自己想去，但是医院管理者需要他去 01/31 23:05
31F：→ BG:就当进去健保局里刺探刺探军情也好.. 01/31 23:05
32F：→ BG:那种抓小辫子，无法申覆的最难处理.... 01/31 23:06
33F：→ BG:这一个案子真的很明显是做球让申覆容易过....我猜媒体没有报导 01/31 23:07
34F：→ BG:应该是该医师申覆过还被否决申覆，他才出来喊冤的...易言之... 01/31 23:08
35F：→ BG:第一位核删医师做球，申覆医师也写申覆了，又被复审委员核删了 01/31 23:08
36F：→ BG:这样可能比较符合申覆的生态.... 01/31 23:09
37F：→ BG:不过话说多....可能就会被媒体抄去批医医相护吧！ 01/31 23:10
38F：→ BG:建议原po还是考虑删除掉吧.....（不过我自己也讲很多 ...） 01/31 23:11
39F：推 wanderful:如果真的如楼上所言, 公布审查医师姓名更重要!! 02/01 02:49
40F：推 csh8803:谁来审~健保局~?难道健保局没有~业务过失~?难道健保局不该 02/01 03:55
41F：推 csh8803:健保局自己的错误，难道就可以不受罚吗?这太不公平了吧! 02/01 04:00
42F：→ damnright:爆料、找苹果不就好了 说了半天还不是不敢破坏体制 02/01 10:00
43F：→ wanderful:这种事情, 找苹果要$$$ 02/01 12:17
44F：推 CKun:我知道某报是要花$$的, 但苹果也需要吗? 02/01 18:56